怎么看总理怀孕？

plasticbeach

怎么看总理怀孕？

逸亦2001

我的一点想法。。。

如果总理是男的，他老婆怀孕了，不会有人大做文章的。人家已经说了，她的partner在家照顾孩子，她就休息6周。是女总理，就不让别人生活了？是女总理，就一定要活得和男人一样？这都几几年了。。。

总之，怎么看总理怀孕？--我觉得，社会还是有性别歧视。特别是女生歧视女生的时候，我觉得特没希望。

0222999999

逸亦2001 发表于 2018-1-21 08:24
我的一点想法。。。

如果总理是男的，他老婆怀孕了，不会有人大做文章的。人家已经说了，她的partner在家 ...

不是性别歧视，男女没有谁高谁低，但的确有性别不同，且其生理特性使得有些工作男性更适合，有些工作女性更适合。

一个女人怀孕，事实上是会有一段时间里无法安心工作的。中国人说，国不可一日无主。假设她生孩子的时候有国家侵略新西兰了怎么办？发生毁灭性地震海啸了怎么办？任何需要她出来主持大局的事情她都没法做。万一再生产的时候还遇到事故，搞到难产，可能会让情况更糟。只能祈求上帝，这段时间里不要有什么大事发生。

为什么美国选总统的时候对总统候选人的身体状况那么看重？如果隐瞒病况，哪怕只是牙疼，可能需要拔个牙，如果隐瞒，也都是对国家的极不负责任。生孩子不是病，但其短时间表现出来的生理特性与生病很接近 ---- 失去一定的行为能力，有风险，需要修养。

国事无小事。一国总理生孩子，绝对不是这个总理一个人的事情。是国之大事。

蓝色敏骑

二十周到了么？没到看不出 啊～～～

ericwu218

0222999999 发表于 2018-1-21 08:38
不是性别歧视，男女没有谁高谁低，但的确有性别不同，且其生理特性使得有些工作男性更适合，有些工作女性 ...

支持你的观点。所谓权利越大，责任越大。如果你只是个拿着几万年薪的公司小职员，怀孕休假之类的，没有人会讨论。而作为一个国家的最高领导，拿着纳税人几十万的年薪，就需要对自己的一言一行负责，不可能像普通人那样随意了，不然对的起是别人几十倍的薪水吗？
无论男人女人，都有个人自由的权利，无论生孩子、照顾家人、享受生活，无可厚非，这也是新西兰社会崇尚的。但事情总有两面，你不能光谈你对社会索取的权利，而不谈你对社会应贡献的义务和责任，不然就是耍流氓。
这个事情另外还存在的一个焦点是，怀孕的时间和政府组阁竞争最激烈是同一时刻，而现在恰好老皮又实现了总理梦，那么就不得不让人怀疑，这里是否有拿怀孕当筹码做交易的黑幕。如果一个母亲真的那么看重自己的孩子，就不应该拿之当任何筹码，不是吗？

lcomvxe

引用其他网友的一句话，她在怀孕五个月之后才向自己的雇主（新西兰人民）通报，她的行为和一般普通老百姓女人的小聪明做法没什么区别，身为国家元首就要以身作则，不配做总理。

夏么浅浅

我觉得大家其实对于总理怀孕还是很祝福的，引人怀疑的点是总理是否利用自己怀孕达成了什么私下交易。本身事两件事情，分开看，没必要评论别人的人生，也没必要刻意抬高或者贬低自己。

keepower

PM休息有Deputy PM顶着 Deputy PM有问题 内阁选个minister出来顶着就好

又不是一个人说了算的小公司。

NewLynnHse

夏么浅浅 发表于 2018-1-21 10:05
我觉得大家其实对于总理怀孕还是很祝福的，引人怀疑的点是总理是否利用自己怀孕达成了什么私下交易。本身事 ...

其实这些已经不重要了，现在大家可能有些比较能接受，这个世界没有民主，新西兰的民主更是个大笑话。。。哈哈

NewLynnHse

lcomvxe 发表于 2018-1-21 09:17
引用其他网友的一句话，她在怀孕五个月之后才向自己的雇主（新西兰人民）通报，她的行为和一般普通老百姓女 ...

这个就是工粉们的领导，上梁不正。。。哈哈，继续颤抖

LAZIE

女總理懷孕 ?


乾我屁事??

不是我幹的 ??

lol

kyro

夏么浅浅 发表于 2018-1-21 10:05
我觉得大家其实对于总理怀孕还是很祝福的，引人怀疑的点是总理是否利用自己怀孕达成了什么私下交易。本身事 ...

这个很难说的，不一定是大家想得那样，当然，作为政治人物，领导人，特别是民主的国家，处理事情上确实要考虑避讳的问题，比如之前说什么增加产假这些，确实很难让人不联想到她这次的事情是不是为自己谋取利益。所以我觉得作为政客也好，领导人也好，做决策时候需要谨慎，特别是民主的国家。

留下足迹

为自己谋利益？就因为自己怀孕？。。。显然是。。因为身为女人。。只有在切身体会的状况下，更了解女人的需要吧。。。才为这个国家的女人。。。争取最大限度的权益罢了。。。一点都不阴暗哦。。。
当然。。一个政党的崛起。。。绝对需要手段和操作上的技巧的。。。没啥好争议的吧。。。换上哪个政党都将如此费心。。。也就是说白了。。需要一个团队集体精心策划和合作的。。这个基本知识也不能接受，那么只能说明你自己活得太幼稚点了吧。。。。

kyro

留下足迹 发表于 2018-1-21 10:24
为自己谋利益？就因为自己怀孕？。。。显然是。。因为身为女人。。只有在切身体会的状况下，更了解女人的需 ...

但是作为领导人，这东西要学会避讳一下，不要给反对派有机会

留下足迹

kyro 发表于 2018-1-21 10:26
但是作为领导人，这东西要学会避讳一下，不要给反对派有机会

不需要。。因为这是这个国家。。。这个下一个接管执政党所面临。。需要改革和完善的领域，也就是地方。。。是实实在在做为女人的切身感受。。。所以需要如此坦坦荡荡来面对的。。

太阳花76

还好这个楼到现在还没歪，没被毁，至少大家都还在理性探讨，赞一下！

反对者主要聚焦在两点：
1.  总理有没有在任期内生孩子的权利：这点大部人已能达成共识，一个女总理绝对应该有这样的基本权利。有的人再说得义愤填膺，以天下为己任，也没太大用处。我们的特点就是把天下看的太大了，这个天下甚至可以碾压基本朴素的个人生活，说真的，不人道，对每一个人都不人道，包括持此种见解的人。

2. 怀孕本身有没有成为政党联合的筹码：谁想做原告，谁举证。你怎么去证明两个党形成协议就是因为怀孕事件本身，就像有些夫妻私事，家庭成员内部之间的合意等外人是无法证明的。证明不了就无法指控。
有人提议让他们公开协议内容，说明签署过程，如果你是原告方，你对被告的要求要于法有据，无法无凭，被告可以置之不理。当然了政治人物需要形象，但那也得是政治压力到了不得己的时候才会妥协。

希望还对第2点坚信的人，别只在论坛说说，该找议会、政府、媒体投诉的投诉，该走法律程序的走法律程序，毕竟发现阴谋了，行动起来才是一个负责任的选民对国家最大的负责，不是吗？

靓丽2008

LAZIE 发表于 2018-1-21 10:20
女總理懷孕 ?

女總理懷孕
乾我屁事?? ！！！

wuhanlao

难道总理就不能生孩子么，什么逻辑。

rzrljb

就跟总理生病请病假一样，没什么

tommy_309

都TM是阴谋，政客的戏法

樓主

一句话，都是闲的。

无名逍遥

总理怀孕，总会有些时候不能集中精力在她的本职工作上。 感觉就是： 新西兰有没有总理无所谓，一切就像过家家，什么都不必认真。 从根本上， 她也不是选出来的， 是选剩下的。

吃草的狮子

逸亦2001 发表于 2018-1-21 08:24
我的一点想法。。。

如果总理是男的，他老婆怀孕了，不会有人大做文章的。人家已经说了，她的partner在家 ...

怀孕没问题

龅牙知道自己怀孕的时间刚好是政府组阁竞争最激烈时刻，

这可能就是当时的政治筹码，龅牙保证让peter当上总理。

同样，如果是一个男的总理，他知道自己会在今后的某个时段离职（比如疾病）然后用这个跟peter作为组阁的条件，那就会被鄙视，甚至闹到议会。

老牌政治美剧就有这一个桥段，总统在选举的时候为了找到合适的副总统候选人跟他一起参选，条款就是跟老百姓隐瞒自己的绝症，并且暗示副总统候选人，跟着他一起参选，他将来就会坐在总统的位子上。

太阳花76

吃草的狮子 发表于 2018-1-21 11:51
怀孕没问题

龅牙知道自己怀孕的时间刚好是政府组阁竞争最激烈时刻，

不知你这么确定的“明显”从哪里来？亲眼见？亲耳闻？还只是主观臆断？

任何有效的指控，都要有证据，否则就只是发泄一下，调侃一下，自己给自己找点乐而己。

吃草的狮子

太阳花76 发表于 2018-1-21 12:07
不知你这么确定的“明显”从哪里来？亲眼见？亲耳闻？还只是主观臆断？

任何有效的指控，都要有证据，否 ...

那我改成可能

并且强调一下

这可能就是当时的政治筹码，龅牙保证让peter当上总理。

同样，如果是一个男的总理，他知道自己会在今后的某个时段离职（比如疾病）然后用这个跟peter作为组阁的条件，那就会被鄙视，甚至闹到议会。

老牌政治美剧就有这一个桥段，总统在选举的时候为了找到合适的副总统候选人跟他一起参选，条款就是跟老百姓隐瞒自己的绝症，并且暗示副总统候选人，跟着他一起参选，他将来就会坐在总统的位子上。

这件事基本没不会有什么下文，但有网友提到新西兰MMP果然MMP（妈卖批），我还跑去查了一下啥是妈卖批

有那么点道理

醉翁

现在问题的焦点是女总理当初有没有故意向公众隐瞒她已经怀孕但却以怀孕作为政治筹码来与老皮做交易。证据估计是很难找，但这时间节点过于巧合很难不让人产生怀疑。

Yalisu

我个人觉得，国家女性领导任期内怀孕生子，很正常。每个女性都有怀孕生子的权力，不能因为是总理你就要牺牲这个权力。2018年了，任何事情都要尊重。

但是怀过孕，生过孩子的，应该都知道这个过程，physically不是小感冒，小发烧。楼上说的如果换成男总理，老婆怀孕，就没那么多话了。我想说，的确没有，因为男总理顶多就心理上感受下，physically他没任何感觉，也不是最后生产的那个。他顶多请六个星期假，在家照顾照顾老婆小孩。女人怀孕，按以前是鬼门关上走一遭的事情。现在医学发达了，但是你十月怀胎的过程，身体的反应还是一样的。非常辛苦。更何况这还是第一胎。到后面会有很多想得到和想不到的，比如睡觉，比如产妇高血压等等。我不是质疑总理不是女超人。但是我是觉得这个放出来的plan是不是有点太naive了。我们现在讨论的不是一个公司的ceo，一个manager,一个admin，是一个国家的总理。毕竟执掌一个国家，也许我们都可以很乐观地在那里说，哦，太好了，新西兰的政府太开明了。这个国家太民主了。女性权益太得到保护了，看看我们的总理，世界女性的标榜。 但是事实是我觉得她的产假不能只有六星期。为了她自己也不该这么草率。我个人认为她在知道怀孕消息的时候，应该告诉至少工党内部和peters，如果最后出来的决定还是工党，我认为那才是一个令人不质疑，且公平公正的决定。也许很多女性会在新工作后五个月才告知雇主，但是一国总理毕竟不是一般的职位，或者当时处在那样一个敏感的位置，应当知道这个消息对所有后面事情的影响。

最后感觉这场选举，工党支持者笑到最后。无论哪个层面都赢了。谁要是现在有个不同的声音质疑，立马不尊重女权的帽子就扣下来。 弄地有不同声音的人都不说话了。帽子太重，承受不住。

superok

总理怀孕，谁干的？
反正不是我干的哦～～

birdybirdy

孕妇产妇不适合担以重任，这难道不是常识吗？

0222999999

我们讲人权，讲法律，不如就严格按照法律来。

在这个关系中，新西兰人，也就是纳税人，也就是雇主。

总理，是雇员。

这个雇员提交CV时隐瞒了自己怀孕。且面试的时候各种信誓旦旦，要为公司死而后己。

可没想，刚上任，签了合同，就宣布自己怀孕了，要去生孩子了。

怀孕了，就有权利修20周（半年）的带薪产假。而且，合同期内，就算这个雇员不来上班，雇主也还要必须给这个雇员保留职位，不能找别人。

公司利益？在广大善良雇主的心中，人权就是最大的公司利益。

所以kiwi就是kiwi。能活下来真的是命好。也就是在新西兰才能活下来。同样的事情，如果放在竞争激烈的亚洲，哪怕是欧洲、美洲，估计国家会出事的。。。莫说是一个国家，就算是一个公司，苹果的CEO如果是个女的，且说要去生孩子休参产假，你看他们的股票不跌倒到连亲娘都不认识。。。