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[热点] 天津庭审四个“没想到”,让境外想“闹场”的人哭晕在厕所…… [复制链接]

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发表于 2016-8-3 20:57:22 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 shi2012 于 2016-8-3 21:01 编辑

这两天,境外一些人估计有点懵。


也难怪,“打击”可谓接二连三:先是,被他们奉为“女战神”的律师王宇,声称拒绝接受境外的任何人权奖项;然后,他们的另一名“干将”翟岩民,今天在经过天津市第二中级人民法院公开开庭审理后,被以颠覆国家政权罪判处有期徒刑三年、缓刑四年、剥夺政治权利四年,翟本人“追悔莫及“,流泪当场;再算上前段时间,幡然悔悟的“考拉”(赵威),以及被接连提起公诉的周世锋等人,境外反华势力估计要哭晕在厕所。


什么,境外反华势力?会不会太夸张?!非也!他们不但真实存在,而且,一切都是套路。


但这次,咱们可没按套路出牌。作为一名围观者,长安君(微信ID:changan-j)看到的是一张“法律之网”正在缓缓收紧,同时,落入网中之人的真面目,也渐渐浮出水面。这过程中,有四个“没想到”,估计让境外一些人彻底懵逼了——


(图:在天津周世锋案媒体接待中心,外媒记者正在浏览信息。)

第一个“没想到”:“女战神”倒戈,热脸贴了冷屁股


“女战神”是谁?是律师王宇。


去年7月9日,锋锐律师事务所被查以前,王宇可谓“战功赫赫”:她是少有的女性“维权律师”,也精通通过辱骂法官、联系外媒、微博施压等,试图违法干预司法的“工作技巧”。在死磕律师界,算是大拿。


她的这些“工作”,想必美国也很满意。不然,为什么美国律师协会在王宇因涉嫌参与颠覆国家政权被依法羁押期间,宣布将在8月6日,向她颁发“首届国际人权奖”,以“表彰她对中国人权、正义和法治的奉献精神”?


一个美国律师组织如此关心中国法治,其“表彰”的又是如此反法治的行为,说他没打小九九,你信么?然而千算万算,算错了一步,还是“热脸贴了冷屁股”——



(图:女律师王宇。)

8月1日,一段王宇接受采访的视频“横空出世”:她在取保候审之后,针对所谓的“国际人权奖”,公开发表了不屑。宣称自己不承认、不认可、不接受,更沒有计划委托、也不接受他人代她领奖。


王宇还在采访中,披露了更“劲爆”的信息:她说,到锋锐律所之后,她先后到过英国、瑞士、巴厘岛、泰国、香港、台湾等国家和地区接受培训、参加会议,费用全部由境外的机构和组织出。他们培训的主要目的,是利用她在国内的名气和在访民、律师界的影响力来对她代理的一些案件进行炒作。终极目的,就是抹黑体制、攻击政府,来作为在中国实施颜色革命的基础。


甚至,培训内容还包括反侦查技术。也算心思缜密吧……



行将颁奖之时,王宇倒戈。这真是,让反华势力的一记重拳打在了棉花上啊,颁奖者也是real尴尬。


其实,王宇的转变,是缘于境外反华势力因心急如焚而自露马脚。2015年10月,他们曾试图将王宇16岁的儿子偷渡境外,目的地竟是战火纷飞的缅甸,这并没有取得王宇夫妇的同意。王宇发现:“他们这么做,就是想要利用我的事,利用我和我儿子之间这种母子关系,利用我的家人,来对我进行牵制,达到他们卑劣的目的”。境外的一些人不择手段,甚至不惜突破一位母亲的底线,让王宇认清了他们的真面目。



(图:境外反华组织试图将王宇之子偷渡出境的路线图。)

所以王宇才会说:“无论境外给我什么奖,我认为他们颁奖的目的,都是想利用我来攻击抹黑中国政府,达到他们不可告人的目的。”


翻译过来就是:想拿我当棋子?棋子不跟你玩了!


长安君认为,这种自取其辱的“打脸”,活该。

第二个“没想到”:信息大量公开,敏感案件中国竟也如此自信

     

今天,守在天津的外媒记者,估计也比较懵逼。


上午,翟岩民以涉嫌颠覆国家政权罪受审。因为非常敏感,不少外媒就已经开始抨击中国“信息不公开”,搞“秘密审讯“。结果,咱们又没按套路出牌!



翟岩民是干嘛的?庭审信息显示,这个北京无业人员,是个坚定的“推墙派”。他游走在“维权律师”和职业访民之间,穿针引线,成为包括安庆枪击事件等一系列热点事件的闹事组织者。


今天翟岩民案的公开庭审,打破了外媒自以为的“套路”:庭审过程中,不但有人大代表、政协委员、法学学者、职业律师、群众代表、中外媒体记者(包括5家外媒)等多达48人旁听,在新闻中心,就有从庭审现场发布的文字版庭审信息,更有天津市二中院的官方微博,进行全程播报。


甚至,天津方面还专门在外媒驻扎的酒店,设置了可容纳百人的媒体接待中心。4个大屏幕,可供外媒记者观看庭审文字实录。对了,还有免费wifi和餐饮喔亲。



(图:新闻中心的庭审实录大屏幕。)

面对这张牌,外媒的态度当然是——不相信。


长安君在现场采访的记者朋友,转述了这么一幕“神转折”:在新闻中心,就有从庭审现场发布的文字版庭审信息,一开始,居然没有什么记者去!没有人相信,中国政府审这类案子敢这么公开。BBC记者到了新闻中心那个酒店的一楼,居然宁愿在底下聊天,也不去27楼新闻中心。后来劝说他们上面有“料”,才将信将疑地派一个助手到楼上看看,结果,全部冲上去……后来还把美联社等几家叫过来了!


啊,这画面,充满了“套路憋足却使不出来”的气息。乖乖看庭审吧。


(图:陆续开始到新闻中心的外媒记者。)

当阳光照进法庭,一切“暗箱操作”的猜疑,都只能被看得见的正义击碎。公开而透明的司法过程,恐怕使得某些外媒事先煞费苦心、精心备好的质疑与指责,全部作废了。


长安君认为,这种枉费心机的徒劳,活该。

第三个“没想到”:当庭宣判缓刑,翟岩民感动到落泪


你没看错,这么玛丽苏的画风,是因为翟岩民真的很“意外”。


通过庭审实录,咱们可以对他们颠覆国家政权的种种做法,略窥一二:






这“三大因素”、“五大方案”是个什么鬼?翟岩民供述,去年2月,15人在北京某餐厅聚会,围绕“律师如何介入劳工运动”和“律师如何介入敏感案事件”等议题进行商议。胡石根提出,“公民力量壮大、统治集团内部分裂、国际社会介入”系国家转型的三大因素,“转型、建国、民生、奖励、惩罚”系建设未来国家的五大方案。说白了就是:跟境外反华势力一起“推墙”。


“推墙”是为了普通小伙伴的福祉吗?显然不是啊。据说,那次聚会上,这伙人脑洞开太大,连颜色革命成功之后,谁当什么长,都“分配”好了。



不过,翟岩民的认罪态度挺好。他在最后陈述中表示,“今天的审判让我感觉到法庭是公正的”,“希望法庭能给我一次改正错误的机会,我今后将坚决与不法律师、闹事人员划清界限。”


当所有人都以为宣布择日宣判的时候,法庭经合议后当庭宣判,并且判决结果是认定被告人翟岩民犯颠覆国家政权罪,判处有期徒刑三年,缓刑四年,剥夺政治权利四年。这就意味着,翟岩民可以回家了!


可以回家了?原本以为刑期在十年以上的翟岩民估计不会想到,中国政府会是给他这样一个宽宏大量的结果。不仅翟想不到,媒体想不到,网民想不到,估计背后的反华势力更想不到吧?

(图:翟岩民。)

现场视频显示,翟岩民听到判决结果的那一刻,一个劲儿地向法官、检察官、辩护人鞠躬。读完最后陈词就落泪了:“我认罪,不上诉,服从法院判决。”


如果我是境外反华势力,估计有一种森森的被碾压感。


第四个“没想到”:家属《联合声明》是伪造的,外媒自我“打脸”

对了,还有一则插曲不得不提。


今天,要开审翟岩民、周世峰等系列案件,博讯等外媒忙不迭地,刊登了一则家属的《联合声明》,中心意思就是——有家属被“骚扰”、“羁押”了!施加这么多不公正待遇,你们的司法怎么不是“黑暗”至极?


对不起,这个锅,咱不背。因为这份声明是香港律师伪造的,为的是“声援受打压律师”。


(图:伪造的联合声明。)


今天,多维辟谣了,博讯自己也承认了,其实是香港律师以家属名义发的。围观下这个“辟谣贴”——


我们是周世峰、胡石根、翟岩民、勾洪国案件当事人家属,看到博讯网等境外媒体今天刊登的《709家属联合声明:释放家属,拒绝分化,关注庭审》等报道,我们十分愤慨,我们从未发布所谓“联合声明”,“联合声明”中描述的我们受到所谓“骚扰”“羁押”等纯属无中生有,我们没有受到任何来自中国政府和司法机关的“骚扰”“压力”和“分化”。


我们在此声明:没有任何一名家属如“联合声明”中所捏造的那样被“短暂羁押”,也没有任何一名家属“失踪”。我们所有家属目前人身自由没有受到任何限制,人身安全也受到了充分保障。所谓“联合声明”的丑恶嘴脸令人激愤,我们无法接受。


……我们再次警告某些境外组织和个人,不要再利用我们家属来做文章。我们保留进一步采取法律手段维护合法权益的权力。


某些外媒本想帮忙煽风点火,结果帮了倒忙。这脸打的,也是啪啪的。


长安君认为,这是自作聪明的代价,活该。

------------我是分割线-----------


四个“没想到”,总结起来似乎挺痛快,但长安君和小伙伴们恐怕自己先想不到的是——颜色革命,可能就在我们身边。


中东、东欧……猖獗一时的 “颜色革命”之后,当事国人民在痛苦与破败中的挣扎,每天都在上演。而中国,早就在“颜色革命”的目标之中。王宇、翟岩民等人,此前就是充当了境外反华势力的马前卒。


今天,是什么让王宇、翟岩民等的态度发生了根本转变?长安君认为,这是他们在与中国司法的“较量”中,亲眼见证了法治的力量。这种力量,一方面绝不放过颠覆国家、危害社会的犯罪,另一方面,也坚决捍卫他们的权利。当翟岩民听到法庭依法认定他的犯罪,同时基于坦白、立功、悔罪等情节,依法对其从轻处罚的判决时,一定对法治有了最为真切的体会。而他们由衷的忏悔,又无疑是打在境外反华势力脸上的响亮耳光。



这是一个众声喧哗的时代,但长安君相信,法治的声音终将盖过一切杂音。中国法律人,用践行“全面依法治国“战略的意志和行为,筑起抵御颜色革命的钢铁长城。中国人民,用热血和激情,捍卫自己的制度和政权。我们每个人,都是法治旋律中的一个音符。它终将驱散“颜色革命”的险恶阴霾。面对这种强大的战略定力和自信,境外一些人还会遭遇无数个“没有想到”!


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发表于 2016-8-3 21:07:24 |只看该作者 微信分享
啥时候把Facebook给咱开了。。
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发表于 2016-8-3 21:07:38 |只看该作者 微信分享
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发表于 2016-8-4 09:49:54 |只看该作者 微信分享
这种东西都看了十几年了,谁跟我说没有境外势力我是不信的。

至于FACEBOOK,开不开无所谓,反正年初斗图大赛已经看清了F的嘴脸。
中新友谊万岁

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发表于 2016-8-6 15:51:38 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-3 21:07
啥时候把Facebook给咱开了。。

我们有 微信我们有 QQ,FACEBOOK什么破玩意。

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发表于 2016-8-6 16:35:27 |只看该作者 微信分享
angelvan2012 发表于 2016-8-4 09:49
这种东西都看了十几年了,谁跟我说没有境外势力我是不信的。

至于FACEBOOK,开不开无所谓,反正年初斗图大 ...

肯定有的。。。估计抓的这几个也就是个虾兵蟹将。。

前几天看到达赖跟lady gaga的照片的时候就觉得恶心。。。还说中国人被洗脑。。他们自己被洗还不自知。。。
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发表于 2016-8-6 16:39:06 |只看该作者 微信分享
wml 发表于 2016-8-6 15:51
我们有 微信我们有 QQ,FACEBOOK什么破玩意。

这不是好不好的问题。。。
网络不开放也不是一天两天的事了。。之前在刘小波被颁奖的时候不爽上QQ发文准备评论一下。。结果敏感词被屏蔽了。。。
当然我理解为了稳定民心有些事不谈更好。。。但是不觉得开放自由更利于发展么?
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发表于 2016-8-6 16:46:37 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-6 16:39
这不是好不好的问题。。。
网络不开放也不是一天两天的事了。。之前在刘小波被颁奖的时候不爽上QQ发文准 ...

您知道什么叫掩耳盗铃么?

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发表于 2016-8-6 16:57:12 |只看该作者 微信分享
从来只有颠覆政权,而没有颠覆国家。

颠覆国家政权是甚么? 就是想将国家和政权的观念搞乱,等人久而久之,以为政权就是国家。使人以为当权者的权势是天授,是理所当然,神圣不可侵犯。


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发表于 2016-8-6 19:59:32 |只看该作者 微信分享
楼上的,我可以理解这是在抠字眼吗。事情的实质不说,就说表面。国家和政权是两个概念,但是是相铺相成的,就像铁打的营盘,流水的兵。没有兵,哪里来的的营盘呢。近30年,还没有看到世界上有那个国家,政权被推翻,人民还安居乐业的。如果有,请举例啊。。

点评

Clark1129  这不是抠字眼,是基本概念,中国历经千年,政府一代一代,哪个等同于国家的概念,你的例子倒有点抠字眼的意思,照你的比较法,拿新西兰来说,工党国家党轮流执政,你见哪个新西兰说哪个党下台就亡国?专制国家提政权  详情 回复 发表于 2016-8-7 00:01:38

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lychee 心中有爱 

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发表于 2016-8-6 23:42:38 |只看该作者 微信分享
nzecho99 发表于 2016-8-6 19:59
楼上的,我可以理解这是在抠字眼吗。事情的实质不说,就说表面。国家和政权是两个概念,但是是相铺相成的, ...

嗯。。不觉得政权推翻有什么好处。。毕竟中国跟以前比也是越来越好。。而且看现在的状况中国发展的空间是非常大的。。如果真的搞民乱。。只会民不聊生而已。。
不过还是希望政府可以稍微透明点么哈哈。我来到新西兰才听说过六四事件。。感觉不是很好。。不管当年对错俺们都是有知情权的嘛。。谁没翻犯过错。。中国文革之后还能站起来接着跑呢不是。。六四要是学生们对那就道个歉。。要是学生们错了那就告诉他们为什么错。。盖起来什么都不说算什么嘛。。。
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发表于 2016-8-7 00:01:38 |只看该作者 微信分享
nzecho99 发表于 2016-8-6 19:59
楼上的,我可以理解这是在抠字眼吗。事情的实质不说,就说表面。国家和政权是两个概念,但是是相铺相成的, ...

这不是抠字眼,是基本概念,中国历经千年,政府一代一代,哪个等同于国家的概念,你的例子倒有点抠字眼的意思,照你的比较法,拿新西兰来说,工党国家党轮流执政,你见哪个新西兰说哪个党下台就亡国?专制国家提政权轮换本来就是宝马车头套奔驰的标志了,只有允许合法更换政权的国家,才有资格比喻流水营帐一说,在新西兰之类民主国家你可以在任何场合任何时间高谈阔论,在金家王朝,你敢谈政权更换?毙了你都有可能,所以貌似你是在反驳人家,其实你自己就在自相矛盾

ps:你哪里看到人家说没政权的国家人民能安居乐业了?自己假象个荒谬论点让别人去举证的,是不靠谱的诡辩逻辑

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发表于 2016-8-7 00:09:30 |只看该作者 微信分享
另外这个无来源的zt让境外的哪些人怎么懵逼了,请lz和楼下那些叫好的给出实际的来源,让大家开开眼,别又整成一个无名键盘侠敲出篇慷慨激昂的爱国牛逼文,就一举击溃了各种反华势力,让他们懵逼了哑口无言了等等,阿Q从初中当到社会大叔的年龄了,还乐此不疲

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发表于 2016-8-7 00:25:06 |只看该作者 微信分享
中外古往,從沒有未被更替的政權,無論政權如何努力,無論當權者如何專橫,無論嘍囉多麼猖狂,政權總會被風吹雨打去,從歷史的角度看,這些只是跳樑小丑,政權更疊,并不是洪水猛兽,國家還是那個國家,至於這個政權是否适用,這是另方面的討論范畴,党國不分,才是真正累國累民.當然,這些對拿着外國居留和護照,逢年過節到英美國家團聚的偽愛國鍵盤人士是對牛彈琴.


夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2016-8-7 00:37:13 |只看该作者 微信分享
翟岩民上庭受審無律師代表,低頭讀聲明認罪(明眼人一看就知這是一篇預定的認罪書)! 這不是審判,是認罪!在大陸做審判長真容易!不認罪就可以選人間蒸發或抄九族,一人受刑,全家安全....



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Clark1129  这类狗屎文和轮子发的那些东西一个德行,很多人一面痛斥轮子,一面干同样的事  详情 回复 发表于 2016-8-7 00:41:40
夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2016-8-7 00:41:40 |只看该作者 微信分享
masterq 发表于 2016-8-7 00:37
翟岩民上庭受審無律師代表,低頭讀聲明認罪(明眼人一看就知這是一篇預定的認罪書)! 這不是審判,是認罪 ...

这类狗屎文和轮子发的那些东西一个德行,很多人一面痛斥轮子,一面干同样的事

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发表于 2016-8-7 00:43:04 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-6 23:42
嗯。。不觉得政权推翻有什么好处。。毕竟中国跟以前比也是越来越好。。而且看现在的状况中国发展的空间是 ...

大部分同意你的观点,不过,我认为如果牵涉到国家安定的,或有关国家安全的,政府可以有所隐瞒。历史的事实是由后面的人去认定的。土耳其政变失败了,我们谁都不知道到底是谁对了,谁错了。不过有一点可以确定,如果现在土耳其动乱(短暂的动乱可以接受,没有血的过程任何政权都不牢靠),土耳其人肯定不想,即使他知道谁是对谁是错。。

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发表于 2016-8-7 00:59:09 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nzecho99 于 2016-8-7 01:04 编辑
Clark1129 发表于 2016-8-7 00:01
这不是抠字眼,是基本概念,中国历经千年,政府一代一代,哪个等同于国家的概念,你的例子倒有点抠字眼的 ...

角度不一样,说的和看的有误差是正常的,没有才出奇呢。。我说是国家和政权是两个概念,请看清楚,,我说的是他们是有密切关联的。中国是一党专政,现阶段,可以大声的说,这个党就代表这个国家。如果这个党下台或被颠覆,那结果是显而易见的。不过过了几十年获几百年,也许可以,反正我相信你我是看不见了(不好争辩这个,如果是中国人,谁也不是赢家,看未来吧)。再来看新西兰,如果工党和国家党同时被下台或颠覆了,你还会安稳的在家中打字吗。所以铁打的营盘(营盘是国家),流水的兵(是执政党,不管是一个或交替的)。这仅仅是我的观点和看法,我只是小小的民,是有中国劣根性的人。。不要带火气。说什么的枪毙什么的。。有伤大雅。。。好吗??

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Clark1129  你这是典型的信口开河 第一,你列举的所谓中国状况,从汉朝开始就在循环,清朝废了国民党上,国民党废了共产党上,以后如果共产党废了自然有新生力量,有哪次政权更换经历了你所谓的深重灾难?也请你举例。 第二,  详情 回复 发表于 2016-8-7 01:24:26

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发表于 2016-8-7 01:24:26 |只看该作者 微信分享
nzecho99 发表于 2016-8-7 00:59
角度不一样,说的和看的有误差是正常的,没有才出奇呢。。我说是国家和政权是两个概念,请看清楚,,我说 ...

你这是典型的信口开河

第一,你列举的所谓中国状况,从汉朝开始就在循环,清朝废了国民党上,国民党废了共产党上,以后如果共产党废了自然有新生力量,有哪次政权更换经历了你所谓的深重灾难?也请你举例。

第二,如此可见你对新西兰政局历史的无知,首先新西兰比较成熟的政治体系绝对不会发生群龙无首的混乱局面,如果有再请你举例。再者咱如果要讨论,就别张嘴就来,新西兰从1856年起的总统都是无政党背景,一直到1891年到1935年才出现自由党,联盟党和改革党三大政党交替,1940年开始才开始延续工党和国家党的轮替执政,从历史就可以看出新西兰没有也不可能出现混乱的无政府状态,我只不过顺着你的话随口说了句,你就顺竿子爬,哪怕我故意支个歪杆子

第三,我没有火气,在朝鲜谈更换政府,坐牢甚至枪毙都有可能,我的讨论风格如此,冒犯之处望理解

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发表于 2016-8-7 12:47:37 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-6 16:39
这不是好不好的问题。。。
网络不开放也不是一天两天的事了。。之前在刘小波被颁奖的时候不爽上QQ发文准 ...

中央电视台早就活跃在FACEBOOK上了, 不少中国政府机构都在FACEBOOK上有帐号,之前还夸有很多FACEBOOK粉丝。

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发表于 2016-8-7 13:05:41 |只看该作者 微信分享
Clark1129 发表于 2016-8-7 01:24
你这是典型的信口开河

第一,你列举的所谓中国状况,从汉朝开始就在循环,清朝废了国民党上,国民党废了 ...

在理,支持你。。。。。。。。

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lychee 心中有爱 

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发表于 2016-8-7 17:04:14 |只看该作者 微信分享
Soccer4ever 发表于 2016-8-7 12:47
中央电视台早就活跃在FACEBOOK上了, 不少中国政府机构都在FACEBOOK上有帐号,之前还夸有很多FACEBOOK粉 ...

是丫。。我还follow个人民日报呢。。。

不过光上面有下面没有的看。。你不觉得很过分么。中国不是叫人民共和国么。。以民为本才对吧。。。
日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,无拘无束无碍。
青史几番春梦,黄泉多少奇才。不须计较与安排,领取而今现在。

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lychee 心中有爱 

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发表于 2016-8-7 17:08:58 |只看该作者 微信分享
nzecho99 发表于 2016-8-7 00:43
大部分同意你的观点,不过,我认为如果牵涉到国家安定的,或有关国家安全的,政府可以有所隐瞒。历史的事 ...

不说别的。。我不觉得六四能颠覆得了政权。。。
protest哪里都有。。只要没有武装起义什么的。。国家是不可能镇不住的吧?

更何况中国的腐败的确很严重不是么。。我是不觉得换了党或者多党制能让中国发展更好。。但是中国的确缺乏一个监督系统。。新西兰也有贪污腐败。。但是没有那么严重就是因为民众的监督力太大。。他们不是不想贪。。而是风险太大。。
日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,无拘无束无碍。
青史几番春梦,黄泉多少奇才。不须计较与安排,领取而今现在。

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发表于 2016-8-7 17:28:33 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-7 17:08
不说别的。。我不觉得六四能颠覆得了政权。。。
protest哪里都有。。只要没有武装起义什么的。。国家是不 ...

                       
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本帖最后由 nzecho99 于 2016-8-7 17:31 编辑
Clark1129 发表于 2016-8-7 01:24
你这是典型的信口开河

第一,你列举的所谓中国状况,从汉朝开始就在循环,清朝废了国民党上,国民党废了 ...

回复你的帖子得有个宽大的心胸。。我有。。。
1,政权的更替没有狂风暴雨吗?????没有北伐,哪来辛亥革命;没有国共内战,哪来的共产党执政。当然,每个人的标准不一样,有人认为失业就是深重灾难,有人认为死几百万也不是深重灾难。
2,新西兰应该是总督吧,他是谁委派的?没有政党背景,对,他代表的是女皇,那个在万里之外的老人家。你就这么相信一个住那么远的人?!如果你选择换国籍和效忠女皇陛下的话,我们就是两根平行线了。你说的是政党轮替,不是政权轮替。当国家党在执政时期被推翻,才是。如果再有什么顺着杆子爬这种言论,我们就不必辩论下去,未来难免会骂娘的。辩论的基础是互相尊重。如果没有就没有交流必要和价值了。下不为例,如有我不会回复了。
3,北朝鲜的存在,因数很多。对中国的国防和国家利益来说,他有存在的必要性。
再重申一下我的观点和命题;
1,国家和政权是两个概念,不过是相铺相成的,关系密切,单独的拿来说,欠妥当。大言不惭的说现在的中国共产党就代表中国。推翻国家政权这么说没有错。
2,执政党的更替是必然的,不过过程是血腥了。当大多数人过的是和平安定的生活时,这个执政党我拥护。
3,民主不是少数人服从多数人,专政也不是多数人服从少数人。
少年强则中国强,未来靠大家。如果你换了国籍了,请不要和我讨论了。没那必要。。

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Clark1129  我没换国籍 不过鉴于你这类非友即敌站队为先而不是抱着讨论争论就事论事的态度,我也决定现在不答你话了,入了其他国籍的就不配和你说话?这就是你所谓的心胸宽大? ps;你的这个长篇大论再次暴露出逻辑和一些历史  详情 回复 发表于 2016-8-7 19:05:40

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发表于 2016-8-7 17:38:21 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-7 17:08
不说别的。。我不觉得六四能颠覆得了政权。。。
protest哪里都有。。只要没有武装起义什么的。。国家是不 ...

同意,我也希望建立一个脱离共产党之外的监督机制。如何建立可以开贴讨论。6/4,谁身上没有伤疤,不过外国势力的渗透是一点要快刀斩乱麻的。看看现在的颜色革命,后果就不用说了。说句永不过时的话,美帝亡我之心不死啊。蛋糕就这么大,我吃多了,有人就得吃少。国家利益至高无上。

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发表于 2016-8-7 17:47:49 |只看该作者 微信分享
nzecho99 发表于 2016-8-7 17:29
回复你的帖子得有个宽大的心胸。。我有。。。
1,政权的更替没有狂风暴雨吗?????没有北伐,哪来辛亥 ...

我覺得你的思维很可笑,可能角度和層次不同,整理一下再發言可能會好點,還是回你這句话,"请不要和我讨论了。没那必要。"
夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2016-8-7 18:08:54 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2016-8-3 21:07
啥时候把Facebook给咱开了。。

还有twi, ins , turb。

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发表于 2016-8-7 18:27:15 来自手机 |只看该作者 微信分享
好在这里是新西兰,不然我真的以为上面某些网友是五毛。等等,会不会他们从新西兰的中国领事馆拿钱?

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