周立波:当今医院与强盗的区别 太现实了!(图)

2015新来的

这人就是个上海憋三，挑动医患矛盾，我不知道对他自己对他家人有什么好处。当前中国医生处于非常艰难的时期，一方面大家好像认为他们个个拿红包还，职业信誉度低，另外一方面，工作强度高，劳动报酬相对低，实际上已经处于崩溃边缘。你随便问一个医生希望他们孩子学医吗。答案都是否定的。我相信有许多医生拿过红包，但是大多数医生对于人命是有职业道德，也是有责任感的。由于工作原因我见过非常多的医生朋友。说实在一天看几十个病人，还经常要碰到完全不顾后面人排队，拉着医生问些愚蠢的问题，虽然心情可以理解，但是出于疲倦状态，也许心里还有点烦恼事的医生 态度不好不正常吗？当然有些高水平医生一年几百万收入，靠的是四处走穴。我的一个同学，微信上可以看到，往往星期天总在奔波的路上，半夜刚下班回家。拿自己生命在赚钱。我觉得该得这个钱。
给医生一个良好工作环境，较高的社会声誉，让医生能够更愉快的工作，对大家都有好处，人总是要生病的，包括这个周立波。

李小鹏

一位老师告诉他的学生：老师只能告诉你们一个铁律，当一个国家和民族只有一个声音的时候，便无真相可言。当一个国家和民族只有一个声音的时候，你们就必须用怀疑和批判的眼光看待一切。

birdybirdy

这个傻逼！

snowlight

真是个小人，现在的医患矛盾有很多原因，要付最大责任的其实是制度。好比穷人没钱看病，医生不想治吗？医院不想收吗？他们收了，治了，钱收不到，上面就会给医院压力，医院就会给医生压力，医生也是人，他们也要养家糊口。假如和新西兰一样的制度，国内医生一样也会成天使的。

lychee

说的好像新西兰去医院就免费一样。。
有时间瞎bb不如给人民科普下医疗保险。。

dhq119

你让这边的医生一天看个上百的病人，估计会疯吧~~~

dhq119

肯定是有医生收红包的，但也有没收的啊。还有些是病人硬塞的怎么算。你不能一竿子打翻整条船。

医患关系紧张是很复杂的事情，不能光说都是医院的错。

dhq119

呵呵。如果按你这么说。国内早就造反了~~
好人有，坏人有。绝大多数的人都是在中间的。医生也是人，他们也在此列。

sky-horse

lychee 发表于 2016-2-27 17:28
说的好像新西兰去医院就免费一样。。
有时间瞎bb不如给人民科普下医疗保险。。 ...

新西兰人去医院是真免费的，荔枝猫/右猫猫。

lychee

sky-horse 发表于 2016-2-28 10:43
新西兰人去医院是真免费的，荔枝猫/右猫猫。

那以后俺家老头老太动手术你带他们去好了。。

sky-horse

lychee 发表于 2016-2-28 16:26
那以后俺家老头老太动手术你带他们去好了。。

你真幽默。                 

2015新来的

029369 发表于 2016-2-27 15:46
问题确实是多方面的，但主刀医生向病人索要红包却由来已久，开大处方也比比皆是，得个感冒花费就得超过千元 ...

许多医生年薪不到十万，医科比别人多读一年本科，研究生读完出来，三年住院医生根本没休假，工资几千块，这么长时间的煎熬，熬成主治医生，收入还抵不过一烂学校本科出来找个好单位。
收红包现在也不允许了，我看更糟，心里不平衡，不平衡总是要有地方去的，收点红包其实也就是起平衡心理作用。医生开大处方也是有分寸的，如果自己付费一般会少，也有医院管理好坏，我在不同医院配的药，一家200块，一家2.5，以后我只去那家合适的医院。现在公费医疗不指定医院，医院太过分也不行。
周立波这样的蠢货对于中国医疗体制有什么益处？也许他有钱，可以去私立医院，弄得火上浇油，是不是想把医生最后一点奉献精神都给整没了。

snowlight

029369 发表于 2016-2-27 16:38
最好别骂人，这里的医院收费很低，要是有那个什么卡，好象还不收费，我看过手，就没收费。 ...

不是不受费的，是国家替你给了。这里收费其实很贵的，但是福利好，国家会替你给。假如真不收钱，医生护士工资哪里来？我以前认识个黑下来的朋友，他肚子疼去急诊，在那住了大半晚，医生除了给他吃止疼药外什么都没做，后来早上不疼就出院，400刀的账单隔天就寄过来了。

snowlight

2015新来的 发表于 2016-2-28 22:08
许多医生年薪不到十万，医科比别人多读一年本科，研究生读完出来，三年住院医生根本没休假，工资几千块， ...

国内的医患矛盾绝对是制度要付最大责任。首先资源不均，导致大医院人满为患，小医院无人问津。病人感个冒也非要去大医院排好几个小时看，你说国内医生能和这里医生一样就给你开点Panadol，让你回家喝水多休息吗？其实也有，但是挨了病人一个耳光子。给你做一系列检查，病人一样也要骂人，我感个冒你给我开好几百块检验单不是坑人吗？其次，就是医保问题，这个问题太复杂，简单一句话，如果和新西兰一样，国内医生医院都会变得像天使。还有，国内医疗制度不规范，一旦发生问题，就算不是医生医院责任，但是医院医生也要承担责任，这种其实给医生造成很大压力，也是中国过度治疗的一个很大原因。而这里，发生了问题，只要医生完全按照操作规范，哪怕死了人，都不会有什么大事。你说的医生年薪也是个问题，不过大医院的医生薪水一点不低，低都是那些中小医院的。
当然国内医生也要付一部分责任，收病人红包，使劲开药，虽然可能是自己收入不高，但更多是贪心。还有就是态度，病人生病本来心情就不好，你态度再不好，就算看好，病人也不会感激你。看看这里医生，就算他治不好你，你也不会生气，因为你会觉得人家已经尽力了。这里医生和护士非常的会讲话，会安慰人，我知道护士课程里就有这方面的学习，估计医生应该也会。最后就是记者，他们不敢指责政府，制度，一味的去指责医生医院，反而造成更糟糕的局面。

2015新来的

snowlight 发表于 2016-2-29 00:09
国内的医患矛盾绝对是制度要付最大责任。首先资源不均，导致大医院人满为患，小医院无人问津。病人感个冒 ...

你说的制度上的原因我是同意的。但是你所说的那些医生态度好，治不好也不会生气。这个完全不能赞同。你态度再好，如果病人或家属觉得是你的错，你跪地上都没用，中国现在社会就那股戾气，你要错了，我也要弄你死。从结果上医生态度好和不好没有一点关系。相反医生如果凶点，显得更有权威，反倒很多病人服你，让看病过程更流畅。后面排队的人等的时间短。有利于患者及时治疗。
年薪不低？三甲医院主治医生就十万出头点。北京上海不知道，我们城市就这样。拿工资的没有小金库，你想想有多少？

snowlight

2015新来的 发表于 2016-2-29 16:46
你说的制度上的原因我是同意的。但是你所说的那些医生态度好，治不好也不会生气。这个完全不能赞同。你态 ...

这主要是我在这里的经历。我去看病，明明预约还让我等了那么久，一肚子气，可是医生见面后却主动和我道歉，说让我久等了，是他们工作的失误，我的气马上就消失，反而有点受宠若惊的感觉。在auckland医院看医生，给我量血压，医生跪着给我量的，那次我父亲陪我去，出来就大为感慨。至于我的病，说实话这里的医生水平真是很一般，这里医生误诊率也不低，可也没见病人喊打喊杀。你说中国戾气大，这确实是，不过太度好点，肯定还是会有人改变的，就算不感激，也不至于打人骂人。钱，这东西每个人有自己的要求，十万对有些人不多，但是就对现在中国社会很多人来说已经不少了，再说主治医生也不是什么高级医生，上面还有主任医生呢。

中国以前觉得腐败是因为公务员的工资不够高，大力提倡香港那种高薪养廉，可是现在的公务员还不够高薪吗，可是廉了吗？

2015新来的

snowlight 发表于 2016-2-29 17:05
这主要是我在这里的经历。我去看病，明明预约还让我等了那么久，一肚子气，可是医生见面后却主动和我道歉 ...

我为什么那主治医生来说，就是这些才是在一线和病人打交道最多的医生，也是最受诟病的。你在这边看病完全感受不到那边的氛围，一个医生也就是一个活生生的人，他背后有家庭有孩子，要吃饭要睡觉。如果把他们的生存空间挤压到极限，然后要他们笑脸相迎，换做你你能做到吗？钱当然不能解决大问题，但是以中国样生活水平，钱还是能让很多人不惜身体，奋力去争的。说实在如果有好的回报机制，好医生有好前途，坏医生及时淘汰，怎么可能会出现这样的状况？
在新西兰我也看过病，我觉得换做任何一个中国医生，看到他们的工作环境，会哭的。

snowlight

2015新来的 发表于 2016-2-29 16:46
你说的制度上的原因我是同意的。但是你所说的那些医生态度好，治不好也不会生气。这个完全不能赞同。你态 ...

再和你说我和另外一个朋友的经历，我和她是闺蜜，我们差不多同时结婚，同时怀孕，也差不多同时流产。这里的医院真是没得说，从一开始发现流产先兆，医生就开始安慰我，告诉我这很普通，这是自然选择，1/4的怀孕女性会有这样的经历，50%妊娠会以流产结束（不包括人工），还有可能就是我自己把period时间记错了，总之就是安慰安慰再安慰，这个当时真的对我很重要。后来，流产开始出血，被老公送到医院，马上就有人用轮椅把我推到病房，打吗啡止痛，后来血止住后，因为半夜我们这个医院没有妇产科医生值班，就叫救护车把我送到北岸医院。

而我的闺蜜，在国内，她比我晚，当她发现就给我打电话，问了不少，所以当医院发现她的流产先兆，要她住院安排流产，她拒绝了，医生回答，不住院出了什么事谁负责，你付还是我付？我想她也是报一个幻想是period时间记错了，所以她还是选择回家。后来也是在家流血，老公送她去那个医院，那个医院竟然拒绝她住院，说：你现在这个样子回来有什么用？后来是他老公大吵才住进去的。

事后，这里的医生认为自然流干净就不需要吸宫，因为吸宫可能会给子宫造成损伤，不利于下次怀孕，所以我做了次b超，体温也一直正常，开了一些止疼片就出院了。这些我也告诉了闺蜜，所以当她知道国内无论如何都必须做吸宫，她拒绝了，医生回答还是：不做什么事谁负责？你付还是我付？这次她做了，她告诉我，当时她就觉得她是一头猪，躺在案板上任人宰割。

这期间，国内医生没有说过一句安慰话，说的最多是：出了什么事谁负责，你付还是我付？而这里的医生说的最多就是安慰的话，一直说这很普通，对你的将来影响不大的。出院前还有个社工给我做过一次心里辅导。

我不想判断这里的医疗流程还是国内医疗流程谁对谁错（我不是医生，我不知道事后吸宫是必要还不必要），可是国内医生就不能好好解释两句吗？安慰病人两句吗？哪怕说句这是我们的制度也行。生过病，不是那种感冒发烧，就会知道，生病的人在那一刻是脆弱，随便一句安慰对他们都是很重要的。 可是，这个也不能完全怪国内医生，因为国内医生没有受到这方面培训，而这里很有可能是被培训过的，因为我知道护士会，还有以前这里有个新闻，就说要培训医生更会说话，这样才能更好的保护医生自己。

snowlight

2015新来的 发表于 2016-2-29 17:21
我为什么那主治医生来说，就是这些才是在一线和病人打交道最多的医生，也是最受诟病的。你在这边看病完全 ...

我们那里的大医院环境很好了，一点不比这里差，医生钱也不少，但是你要和其他一些职业比，还是有差距，但是医生明显应该比这些职业的报酬更高。但是个人认为，仅仅提高医生收入，那些医生也照样会受红包收回扣，就如中国的公务员，所以还是要从制度改革方面着手，也包括医生的报酬，尤其是那种中小医院的医生

2015新来的

snowlight 发表于 2016-2-29 17:48
再和你说我和另外一个朋友的经历，我和她是闺蜜，我们差不多同时结婚，同时怀孕，也差不多同时流产。这里 ...

我们这个城市在中国也不算小吧，富裕的省会城市。就说妇保医院如果和这里能比那是天方夜谭了，当然不说医疗设备，只说医生工作环境，病人住院条件。护士劳动强度。我的两个孩子都在中国出生。如果医生有什么态度问题，我倒是没感觉到。印象最深刻的做产前检查，排队可以排一天，整个医院每个角落到处是人，这句话在这里根本体会不到。我们没有打算找关系，但是最后不得不找关系，是因为要生了病房居然就住不进去，你知道连八人房都没有，剖腹产生完的第一天是在走道上住的。 如果要住八人房八个刚生的孩子晚上哭，你可以想象一下吧。我夫人生第一个时，我们为了避高峰，每次都是下午四点多去医院检查，结果快生的一次检查出来有指标不好，立刻就被留下来住院，没病房住进待产室，哪里面十几个产妇在哭号，你想一个护士一上班就在这样的环境中一待一天，几年下来，你会对一个病人的痛苦有发自内心的感触吗？麻木，多了之后就麻木了。有个医生跟我聊天，他说到自己从医时他第一次碰到自己的病人死了，他想了很多，吃不下饭。然而病人来了去，去了来，看多了可以叫习惯，也可以叫麻木了。我太太因为在那里住了一夜，改变主意要剖腹产了，当然情况也不允许她顺产。
你的闺蜜事情我太容易理解了，一个医生同时要应对如此多的病人，有几个脑子想，因此赶紧把简单明了的病情按程序处理掉，这才是关键。你的闺蜜这种做法本来就把简单事情搞复杂，虽然对她和她家人来说也许想找个最好的方法来处理这事，然而对医生来说这事成千上万病例中的一个，按这样程序处理完全没有问题。既然你不愿按医生的方法，那么你自己负责毫无疑问，何况医生的每一种治疗方案本身就带有风险，又失败的几率。第二当事情果然发生了，我觉得应该去另外一个医院看更好，还吵着进去，一个正常人也会觉得你很难服从医嘱，必然用最戒备的心理来给你看病，这种是最坏情况，最终居然还要按你自己的治疗方案来做，我觉得如果我能挤出笑脸也很不容易。医生的治疗方案也许不是最好的，但是是千百个病人证明有效的，而你的闺蜜自认为比医生高明，要医生配合治疗，还要医生和颜悦色，这是多么不可思议的事情。也许医生有更紧急的病人的治疗方案要考虑。
我夫人当时住院后，也没找关系，但是他们大主任来看过两次，还马上插队安排剖腹产。当然出生后一切平安，也算松口气。

snowlight

2015新来的 发表于 2016-2-29 18:36
我们这个城市在中国也不算小吧，富裕的省会城市。就说妇保医院如果和这里能比那是天方夜谭了，当然不说医 ...

你说的病房紧张等等，病人多，其实 就是国内医院资源分配不公平或者结构不合理的一种体现。我让医生态度好点不是真让他们去当天使，而是一种好的态度或者更高的说话技巧可以保护到他们自己。本来医生就不应该是天使，他们只是一种职业，把他们推到天使的高度只会对他们不公平而已。

至于我的闺蜜问题，就算她之前做了一个错误的决定，可当她大出血时，医院竟然拒绝收她，说你这样子来还有什么用？难道这不是更不可思议吗？要知道，孕妇流产大出血是有生命危险的。现在我儿子已经快到上幼儿园的时间，但她还没有消息。天知道是谁的问题呢？

至于负责，你在这里看医生多了就知道，这里医生很多时候是让你自己做决定的，他只是替你分析所有的可能、利弊和结局，最后的决定权在于你，这样不是很好吗？医生本来就不该过于承担他们不该承担的责任，而病人有时是有能力做出决定的。
还有次我在国内看牙，看牙会有很多口水堵在嗓子眼里，需要时不时吸出来或者吐出来，可是那个医生竟然去接电话了，就让我这么长着嘴等着（那个绝对不是工作电话，因为我听到了），没把我难受死了。这里的看牙，有个护士时不时给你吸，医生不停说等会我要。。。。，你可能我觉得有酸，等会我要。。。你可能我觉得有疼，等等，这样真会很大程度降低我的恐惧感以及不适感。

总之，我自己的体会就是，说水平是国内高经验丰富（牙医除外），但是医生只管结果，不考虑病人的感受。而这里，受一些客观条件限制，水平经验不如国内，但是整个医疗体制包括医生护士尊重病人，会考虑病人的感受。

2015新来的

snowlight 发表于 2016-2-29 19:11
你说的病房紧张等等，病人多，其实 就是国内医院资源分配不公平或者结构不合理的一种体现。我让医生态度好 ...

所以医生怎么做都是错的，你闺蜜自己作出了决定，最终还要医生负责的是不？如果当时医生没有说你自己负责，也许现在还要医生为她的不孕负责，甚至要赔个天价。中国就是因为有你闺蜜这样的人才会出现这样的医患矛盾，医生才会步步惊心。你如果和医生讨论几个小时的病情，这后面几十个病人，明天再来？
医疗资源不足，而不叫不公平，谁能改变大环境？小医生只有在自己有限的环境中做到最好。
看牙齿这也是个例，我牙齿在来之前也是全部修了一遍，现在牙医都有个护士跟着，哪怕医生有事走开护士会处理。你的遭遇值得同情，然而不能说明牙医都没有医德，不顾病人死活。至少还没有听说看牙医被自己口水呛死的病例。另外再说一点，牙医是中国最好的治疗机构。因为有大量的私人诊所，牙医收入也很高，有许多不进公费医疗的昂贵项目，因此牙医的的治疗环境可以说是和全球先进国家可以媲美。无论公立还是私立诊所，服务态度也是堪称一流。

sky-horse

lychee 发表于 2016-2-28 16:26
那以后俺家老头老太动手术你带他们去好了。。

荔枝猫，你家老头老太没有PR吧？？？？

否则到医院真是免费的，住院的还管饭的。你不会真不知吧？？？？？

lychee

sky-horse 发表于 2016-2-29 21:02
荔枝猫，你家老头老太没有PR吧？？？？

否则到医院真是免费的，住院的还管饭的。你不会真不知吧？？？？ ...

人家都pr十几年了。。
去医院免费排队能排一年。。看个专家什么的也都没有免费。。
我认识的洋人老头老太基本都有医疗保险。。如果哪天我父母决定住这边我也给他们买。。