如果他是印度人

efix

看到大家都在义愤填膺的讨论中国老人被撞的话题，突然冒出一个念头，如果被撞的是印度老人又会怎样呢？

我想，也许就不会有这么多的愤慨和声讨了，可能会听到更多理性的对司法体系的讨论或事故本身的思考。再如果开车的是一个中国人撞了印度人，会不会有‘为民除害’的声音冒出来呢。

想和长期生活在NZ的有PR的同学们从一个不同的视角来聊聊这个问题，你们有没有觉得有时候这些在网上不被大家喜欢的警察和法官其实和我们是一伙的？我们其实是NZ这个公司里的一份子。我要说把自己当主人一定有人喷我说’kiwi才不会把你当自己人’。的确，这个问题一定存在。但不管被认同度如何，这个公司的收入和支出实实在在的影响着你我的税收和福利。

一个比较：法官判外国肇事司机罚6万，一下子我们公司多了6万刀，出警、修路、法庭。。。所有的钱有着落了，员工不用均摊了，死者家属也不用你们捐钱了。另一个穷员工把退休职工撞死了，好在不是暴力犯罪，关起来还要花钱养，干脆去打扫卫生，还可以少请俩月保洁，省点儿明年少收员工点儿税，另外，退休职工有保险公司照顾了，后20年的退休金和医疗，你懂得。

一个例子：公司员工开车太不守规矩，净出交通事故，又是死又是伤的，公司开的医院和ACC要花多少钱来处理这些。安排警察都给我抓交通违法去，谁不乖就罚TA，公司不但增加了收入还减少了医疗开支，弄好了修路的钱也不用员工摊了。小偷，对了，没警察抓小偷了怎么办？算了，只要不伤人，也别抓太紧了，花掉警局、法院、监狱。。。太多钱，也没有什么效益，到时没准还要加税，还是让保险公司处理吧。

我自认不是一个向钱看的人，尤其在这边生活了多年以后更是淡化了对钱的一味追求。我想表达的是，整个世界是建立在一个政治经济为基础之上的社会。绝大多数的社会行为是和经济挂钩的。所以我们考虑问题的时候不要忘了经济这个重要的考量。

屁股决定脑袋。如果你是坐在这家公司里的，不管你的同事喜不喜欢你，公司的效益时时刻刻影响着你的经济利益。如果你只是这家公司的客户，可以尽情的发泄对服务的不满。如果你是员工，当然也可以吐槽，直至站在道德至高点上对领导层一切向钱看的思想进行批判。但请批判的同时想一想公司的这个做法对我到底是不是有益呢，对公司的发展是不是有益呢，毕竟，我们不希望自己的公司倒闭，不是吗。

没有完美的制度，也没有完美的执行者。我相信大部分的法官都是本地长大的，他们是深刻了解这个社会的。在经历了无数的案件后，对人也应该有了比较客观的认识。在现有法律体系的框架内，他们应该是经过了平衡才做出的判决------------控制社会危害、少占用社会资源、如果能创收更好。

无论如何，我们都是华人，都会关心华人的待遇，华人世界的发展，以及海外华人的未来。我也痛恨一切对华人的不公正对待。但就此事件，一边是岛民一边是华人，不知法官是什么族裔，本地人对岛民印象好吗，我不知道。另外一个法官知道中国人有钱要多罚点，这个岛民没钱少罚点，认为中国人都有钱是高看呢还是歧视呢，我也说不清楚。

巴依老爷

我们都是华人，都会关心华人的待遇，华人世界的发展，以及海外华人的未来

看到这我就想到两个字：炒房

keepower

这里的司法制度陪审团定罪，法官量刑，同时case law原则是看之前类似的案例的判决.其它不知道。

skywindcn

楼主看问题的角度挺好，但无法解释为什么华人司机判了4年禁驾，而岛民司机判了1年禁驾，他其实没驾照这1年禁驾也是扯淡。同样，也无法解释为什么华人司机入狱18个月，而岛民司机没有判2000小时社区服务。

我认为，法官量刑时，还是无法避免考虑到案件的社会影响。一个案子是华人旅客撞死本地洋人的5岁小孩，另一个案子是岛民撞死华人旅客70岁的老头。显然在社会上，第一个案子的影响要大的多、坏的多。

楼主

我只知道这么晚还不睡非常的不健康，我还是先撸撸睡了，大家晚安。

NewLynnHse

是印度人就sit back and relax看热闹

bintoo

量刑基于个人认知于喜好，甚至基于人种，这说好的人人平等呢？这叫人治还是法治？

天波斧

写的好。站的方向挺好的，可以从不同角度看问题。

bondbunny

印度人和华人是两个优缺点都非常相似的族群，印度人的体质似乎也不及其它族群强壮。在论坛里常见有人谈到印度人就各种秀肌肉作勇猛状，这算不算一种欺软怕硬的幼稚行为?

love_3_month

同意

横向比较，确实不平等。

但是，两个不同法官，不同境况下的不同案件的判决，肯定有严格方面的不同。

这次的那个疲劳驾驶的司机，新闻里说他之前一天连夜工作刷油漆，当天本来不用开车的(没驾照根本不应该开车！！！)但老婆有事啥的才去接送孩子，事发后天天去教堂忏悔反省，在外人看来，可能是作假博同情，但在法官看来，就是深刻反省，认罪态度很好，从轻判决。

上次那个，有点杀一儆百的意思，国际游客，越过中线，在南岛景区时常发生。而且，很多人觉得小孩子的死亡比成人的死亡更令人伤心，相对亲人的伤害更大，所以有什么小孩子意外发生更能得到关注和同情，这个是否同意就另说了。所以那个案子绝对是从严判决了。(估计是上限了，但当时很多人还是觉得判的太轻。。。)

不是法律专家，但个人理解是有一个判刑范围而不是标准，在这个范围里法官还是有一点主观性的。比如，他觉得是恶性，就从严。有悔过表现，就从轻。除非从严或者从轻超过了法律允许的范围，不然还是合法的吧。

血染红领巾

印度人的确比我们语言优势大

love_3_month

另外，这次的案件，就新闻上来看，法官觉得自己已经从严判决了。。。。似乎他的意思是，虽然你很自责，但是我还是要严格的


"I accept your sincere remorse for what you've done, which will live with you always," the judge said.

But she had a stern message for road users.

"People are utterly irresponsible on today's crowded roads when they know, or ought to know, they're about to fall asleep," Judge Mathers said.

"The consequences are well known and tragically demonstrated by this case."

skywindcn

love_3_month 发表于 2015-12-3 08:29
同意

横向比较，确实不平等。

说白了就是社会上对国际旅客撞死本地小孩这件事的反响比对本地岛民撞死国际旅客的反响大，法官也是人，绝对的公正是不存在的

VisionDesign

bondbunny 发表于 2015-12-3 07:28
印度人和华人是两个优缺点都非常相似的族群，印度人的体质似乎也不及其它族群强壮。在论坛里常见有人谈到印 ...

感觉韩国人应该更加凶猛一些，一个个的全是练得妈馊嫚

GreatCursER

楼主的人角度很特殊很有意思 顶

evenspu

其实西方的法律本来就是这样， 目的是做给大多数人看的， 贿赂政客可以合法成政治捐款， 大家吸大麻， 大麻就可以合法化， 菲律宾农场工骗签证，农场主联合求情就可以赦免。 我们华人要学会游戏规则， 联合起来反对这个才有作用。

bondbunny

..................发错了

Eastpark

我觉得法律是刚性的，不能将法律判决变成生意买卖，你有钱我就多判一点，没钱少判一点。

回到事情本身，量刑尺度应该保持一致。 另外关于中国汽车撞死人的赔偿，20万RMB是基线。

直面异议

民主社会的起点是要为自己的利益去争取。

就这个个案，受害人和家属是争取的主体。他们要接受了，那就接受了！

关于这些经济的考量，有些荒诞。钱多、外国人、就多判些？

这个法官的判决是有问题的！

JoeDirt

没那么多考虑，法律只需要做到一点，公正！

bondbunny

VisionDesign 发表于 2015-12-3 08:21
感觉韩国人应该更加凶猛一些，一个个的全是练得妈馊嫚

日韩白毛岛。。。。。键盘侠好像没有向其他族群秀过肌肉，看起来62年中印战争的心理优势至今还在啊哈哈…

kiwilo99

太阳鸟鸟 发表于 2015-12-3 09:29
记得以前有个中国学生驾车撞进加油站把一俩岁小女孩撞死，也是轻判的，受害者还抱着他原谅他，说他肯定也很 ...

這個案子沒有可比性八..
那個是留學生高速進加油站, 還是抄捷徑經過撞死小孩
一開始判了4年然後賠償後減刑到兩年
然後好像坐6個月就保釋回國了..

kiwilo99

太阳鸟鸟 发表于 2015-12-3 10:22
天维网4月6日报道 援引Stuff、NZ Herald、ODT消息 一位中国学生，独立驾驶经验还不到一个月，结果在南岛L ...

加油站那個是幾年前在hamilton的...沒記錯的話
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=3250825

連接在此

love_3_month

是的，12年前的事了

我觉得这个最恶劣，违规而且警车赛车，最后慌不择路。。。

simophin

这个案件量刑没问题的。careless driving和dangerous driving差别很大，法律条款里对他们的量刑可以看

http://communitylaw.org.nz/community-law-manual/chapter-32-driving-and-traffic-law/court-processes-how-driving-offences-are-dealt-with-chapter-32/

这里的关键是在判决，为什么这次这个洋人司机不属于dangerous driving

love_3_month

请教一下，如果酒精含量再高一倍，或者有过几次无照驾驶的案底，是不是就算dangerous driving 了

lychee

个人觉得careless driving类似于过失。。
dangerous driving 有点蓄意了。。就像你说。。几次酒驾。。多次违规的说是careless很难服众。。

lychee

个人觉得careless driving类似于过失。。
dangerous driving 有点蓄意了。。就像你说。。几次酒驾。。多次违规的说是careless很难服众。。