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[热点] 从占中看香港的困境   [复制链接]

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发表于 2014-10-4 13:45:52 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2014-10-14 09:14 编辑

笔者来新西兰14年,但在广东从小看着香港电视长大,也有亲人在香港定居几十年。
香港,一个弹丸之地,在大中华的现代史中发挥着自己令人敬佩的作用,担当起了作为中国人的担当。
从最早的反清,民国建立,到后来对内地难民一次次的接纳,再到改革开放后对内地经济的支持,等等。让我对香港有着特殊的感情。


香港占中,全球华人瞩目。其实,占中只是长期香港内部矛盾的一次爆发。其背后,是众多困境的延续。




狮子山精神不再


什么是香港的灵魂?又是什么造就了香港的奇迹与辉煌?不是米字旗与英女皇,甚至不是什么民主自由。而是香港精神,代表着坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神。1979年罗文一首35年前的《狮子山下》唱出了其中的精髓与真谛。看今日,这股精神又去了哪里呢

回想60-70年代大逃港时期香港人对待大陆同胞的那种慷慨与包容。其实,那时的大陆人才真的是衣衫褴褛、陋习种种的乡民。而香港人自发地为这些来自“不文明社会”的大陆人送水送饭,甚至自发地躺在地方阻止遣返。那种血溶于水,让人动容。他们没有谴责说这些人抢了我们的工作和奶粉,没有谴责说这些人粗鲁没有文明。


香港获得了回报。也正是这些人撑起了后来的制造业,创造了香港的经济奇迹。今日,香港前百名富豪中,有40多人就是这些“不文明”,但在50年前被香港包容接受的大陆难民。

看看今日香港对待大陆“蝗虫”及新移民的态度,坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神早已不再。



原罪论的魔咒


共产党是邪恶的,中央政府是独裁的。这是许多香港人眼中的原罪。正常的述职,被称为“朝拜”;正常的礼貌,被称为“卑躬屈膝”。每年71都大游行,参加人数最高超过50万,甚至连启动国民教育也引得几万人上街反对。这样的原罪思想,使得中央政府已经与普通香港民众无法正常沟通交流,更无从谈起建立起什么起码的信任。

缺乏信任,当然就无法放权。中央的共产党政府怎么有可能放权任由一批反党反国的人来组建自己的地方政府?这已经不是中央是否干预香港事务的事情,而是新政府有可能要去推翻中央政府、挑战共产党执政的问题。

可以这么说,香港政府越是对中央政府强硬,就越是得民心。反而,与中央政府关系紧密者,会被冠以“亲中”的帽子,越是会被认为是傀儡,是走狗奴才 ---- 一个中国的地方政府,不能亲中?这是一个怎样的魔咒与死结?



傲慢与偏见


尽管中央一再粉饰太平,港陆矛盾一直就没有停息过。香港人对大陆人并没有多少好感。从回归前对“阿灿”嘲讽,到回归后对“蝗虫”的厌恶。除了在大陆遇到巨大灾难后,港人以救世主的身份搞一下捐款外,大多数时间港人并不会乐于与大陆人为伍。这种不满是从下自上的,约低层的人越讨厌大陆人。讨厌他们不文明的陋习、暴发户的嘴脸、抢奶粉、推楼价。更深层的是,港人失去了当时的优越感。当年随便一个货车司机都可以在大陆包二奶,港人进入大陆就如同土豪贵宾一样的年代过去了。

另一边,大陆人对港人的不满也是来自民间的,更糟糕的是,不仅低层人士,连普通中产阶级及知识分子也普遍有对港人的厌恶。一是积怨,80-90年代港人是多么耀武扬威,大陆许多二奶村就是那时港人的杰作;二是妒嫉,“香港及港人拥有许多让大陆人眼红的特权但还不知足”代表着许多大陆人酸溜溜的内心;三是对抗,港人的反蝗让大陆人愤怒,尤其是举着港英旗的港人照片更是触痛了许多大陆人的神经。


一边是傲慢,一边是偏见。尤其是大陆民族主义抬头,港人任何对中央政府的不恭敬都会引起强大的大陆民意反弹,中央政府想软都没有台阶。


香港非香港人之香港

香港的水很深。各方的政治派别势力、海外势力、情报机关犬牙交错。连大老虎们也视香港为洗钱的天堂,什么太子党、大财阀的关系网络盘根错节。今日香港的命运早已非理想主义的香港人自己所可以左右的。到底,无非是各方势力的博弈而已。那些出头的,也多是各方势力的代理人。

凭心而论,所有的这些势力中,恐怕中央政府是唯一一个希望香港好的强有力势力。中央政府希望香港繁荣稳定,因为香港一国两制存在的最大目的是给台湾作表率。

除此之外,太子党、大财阀只会为了自己的经济利益;美国、英国更只可能为了自己的国家利益。有香港政策跑去美国见拜登,我觉得很可笑。美国什么时候帮助一个国家/地区搞好过民主?跑去美国朝拜求助,无疑与虎谋皮。



缺乏优秀的政治领袖

所谓领袖,要懂得审时度势,进退有序。懂得在复杂的各方势力与矛盾中巧妙平衡博弈,从而为香港及香港人谋福利。今日之香港,缺乏这样的领袖。纵使今天就给香港真正的普选权立,他们有这样的候选人吗?就算按现有的方案“假”普选,一个连选举委员会都无法搞定的人,有可能成为出色的香港领袖(特首)吗?

一个香港的领导者,如果不能取得中央政府的信任,是没有可能把香港搞好的。如同乌克兰如果出现一个反俄的政权,纵使背后有整个欧洲的支持,俄罗斯也不会让你太平。再看美国对日本,就要把你压得服服贴贴。美国的驻军杀人强奸日本人连审的权力都没有。并且所有驻军费用都要你日本人出。如此丧权辱国下,美国人叫你咬谁你就要去咬谁。日本人说,给我们自卫权吧,因为我们要更好地帮美国人打仗。美国主子一看,果然忠心可嘉,那就支持放点儿权吧。

墨西哥人说的,他们离美国太近,离上帝太远。香港之于大陆何尝不是如此? 香港人不喜欢“亲中”的领袖,可不“亲中”的领袖真的能够领导香港吗?


缺乏智慧的运动领导


从这次占中事件看来,凸显了组织者的幼稚与无力。与当年89年时比,差得不是一点儿半点儿。从口号诉求,到方式方法,除了理想主义还是理想主义。

在运动刚开始时,见到警方的愚蠢镇压,我还真觉得有可能会出些状况。但,警方一退,我就断言占中败局已定。

如果要抗议,最佳的方式是绝食。无需几万人,只要有几百人绝食抗议就能取得好得多的效果。一不扰民、二不违法、三不损坏香港经济利益、四能取得广大民众同情、五更容易管理及控制、六能让政府倍受压力。只要有一个人因为绝食而送院急救,港府就会承担来自国际及中央政府的巨大压力。

可占中呢?示威者说,宁可站着死,不要跪着活。他们现在是让别人跪着死,自己站着活。靠绑架别人的合法利益来索取自己的政治诉求。如此违法扰民之下,将会慢慢耗尽好不容易积聚起来的民意支持及激情。三鼓之下,士气不再。民众反戈,中央猜忌,恐香港将再无缘于普选。

更糟糕者,参加占中的人派别各异。一旦被模糊焦点,比如叫嚣独立、反共反中,哪怕只是侮辱国旗,都会把人民内部矛盾激化为不可能胜利的敌我矛盾。

从阴谋论来说,我甚至怀疑占中是否有可能是香港既得利益团体为了反对普选而故意搞的超级黑。我相信此次占中所造成的分裂,将会在今后十几年间继续遗祸香港社会及香港的健康民主发展。







今日之香港,不仅经济上面临越来越强的竞争,其社会的发展也面临着众多近短期无法调和的矛盾。的确,回归不过17年,香港人还需要时间来适应。大陆改革开放也不过36年,更需要时间来改变。相信随着大陆的经济水平、国民素质、民主政治等的发展,长远来说这些矛盾终将会得到缓解。而眼前来说,真的需要香港人能够清醒地认识并接受他们喜欢或不喜欢的矛盾与困境,用智慧来规划引领香港的未来。

香港面临的困境和矛盾很多,如果要我点出其中最核心的矛盾,我会说,那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。


英国人花了几十年,用棍棒及经济奇迹让港人从心里恭恭敬敬地接受了英女皇,然后才开始逐步推行民主政制。
看今日的中国,可用的手段还真的不多。经济上来说,香港能够保持繁荣已经不易,不可能再有什么突飞猛进的奇迹;手段上,对已经普遍觉醒并有公民权利意识的港人也很难再用棍棒。


只有寄希望于未来大陆的发展吧。。。 如何破局,真非我的智慧可以想到的。



==================================
10月13日添加:



我在文章中就说,这次运动,相比89年的学运,相差不止一点半点。为什么?


先不说诉求,就说方式。当年89年,学生不扰民,长安街上都自觉地给北京交通让道,尽量不影响北京市民的正常生活。而诉求也是相对理性的,包括:解决就业,对抗通货膨胀,反腐败等。这些口号都是现实的口号,换句话说,要价是对方可以接受的。运动还刻意展现其爱国性质,并意淡化反对共产主义的口号,甚至提到学生仍然会继续“拥护共产党”。

而运动也取得了阶段性的成果。总书记赵紫阳看望学生,并连续两天发表了同情示威群众的演讲,并将运动定位为“爱国运动”。可惜,一些强硬分子不懂得见好就收,口号也越来越激进,一副要与共产党你死我活的架势。

你要让我死,我当然不能让你活。保守派反扑,从而把运动变为了悲剧及中国政治改革的大倒退。赵紫阳,堂堂一个国家总书记,被斗下台软禁至死。中国更进一步收紧了媒体控制等等。

再看今日的占中,完全就是要把香港往坑里带的架势。不顾香港的前途及人民福祉的祸国殃民!再加上有人抬出了港独,反中的口号,那完全就是自绝于全球华人 (那些还认自己是中华传人的人)。



我们常说的普世价值包括:民主、自由、人权、法治。这4条中,前三条 民主、自由、人权 都是需要靠第4条 法治来作为基准和保障。占中,以违法的方式来诉求民主、自由,本来就是自己打自己嘴巴。

当然,我们可以说这是革命。西方许多媒体也用了“革命”这个词。的确,革命,本身就是以违法手段来达到政治诉求。香港的占中的确更像是革命。但,香港有革命的资本与能力吗?其革命代价值得吗?还是我们可以通过合法的,不断的公民运动来追求改革?




=================
10月14日 添加


我说过,香港归根结底的问题,就是港人没有从心里接受中央政府。

为什么?

港人不屑于与中央政府沟通,或者,因为自己的反共主张使得自己无法与中央政府沟通。而,权贵们却可以乘机占据与中央政府全部的沟通渠道。以自己的利益出发,假借港人民意之名,来让中央政府这样那样。

就如同选举,你杯葛选举,结果让你的反对派当选,这个能怪谁?

比如现在的“反蝗”困境,并不是因为回归后大陆人的国民素质突然降低了,而是香港接受了超出自己能力范围的大陆游客。可为什么会开放自由行?这就自由行的既得利益商家权贵们,假借香港民意要求中央开放的。

什么大陆游客i素质低下,这些都是伪命题。真正的问题是,香港人是否从心里接受一国两制。

一国两制有三重意思:
1)必须要承认一国,接受一个最高中央政府的统治;
2)必须要尊重和接受大陆的共产党执政制度。不应该反对中国共产党及反对中国社会主义制度。
3)必须要尊重和接受香港的资本主义制度。不得“解放”香港,在香港实行社会主义制度。

我并不喜欢什么“社会主义制度”等等,但,这就是必须接受的国情。可香港人,只看第三条,不看第一第二条。如果是香港人反共在先,那共产党是否就有理由去“解放”香港?---- 礼尚往来嘛,这才对等不是。

现在我能够看到的是,中央政府还是克制的。尽管在香港每年71大游行,反共运动此起彼伏,甚至焚烧国旗。

摆在香港人面前就两条路:
1)接受中央政府的统治,在一国两制下,接受大陆的共产制度,放弃反共主张,建立与中央政府的完善沟通渠道,传达真实民意;
2)宣布独立,甚至举行起义,推翻中央政府。

说句很粗俗的话 ---- 面对一个强悍的老公 (或者说是暴君也好),既没有胆量和能力离婚,或者杀夫,又扭扭捏捏不愿意洞房,最后只有被打得份。
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发表于 2014-10-4 14:44:49 来自手机 |只看该作者 微信分享
好文章!有深度和见解

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发表于 2014-10-4 14:49:44 |只看该作者 微信分享
好文章!

但是很可惜,很多人不会读这个文章,更不会自己思考,
少年去游荡,中年掘宝藏,老年做和尚

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发表于 2014-10-4 15:08:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-10-4 16:12 编辑

說的算是中肯客觀 不過香港人的失敗也在於長期只知道短炒投機 如果在最發達的時候肯搞科研發展自己的工業 相信也不至於今日只能獨孤一味地產金融以致要靠國內自由行來支持 客觀的加速兩地間的矛盾 如果香港的工業而至少有台灣那樣 那香港人的競爭力至少不會那麼令人擔憂

而新一代的 先不說對這個政權是怎樣態度  大部分對中國大陸從來不屑一顧 很多人連去旅行也從來不會考慮看看祖國山河 老覺得中國大陸是危險之地  傳媒則只是集中在國內的壞消息 (當然我不是鼓勵像國內的報喜不報憂)  但一般全中國都流行的 哪怕是一般大眾流行文化 通常都下不了深圳河以南 因為香港人從來不會對大陸民眾喜歡的任何流行東西感到太大興趣 大概只覺得一切大陸的都是老土  例如香港人好少會看國內電視劇 國內流行曲香港的電台更是絕少會播 幾年前國內大賣的電影《非誠勿擾》 在香港的票房竟然是慘不忍睹 .... -  當然香港有自己非常發達的娛樂工業  但永遠只有國內人看香港的東西 但香港人則從來不看國內的東西 這種差異在在其實也拉遠了兩地人的心靈距離  

而很多傳媒甚至整天指桑罵槐 (會廣東話的聽聽這裡的FM華人電台轉播的香港商台節目就知道 罵政府不是問題 但有意無意就在怨自由行怎麼樣怎麼樣 卻沒有正視為什麼香港只能靠自由行和是什麼因素加速國內遊客的讓人反感行為 - 例如公共地方普遍沒有洗手間 而奶粉缺貨也是很多大奶粉商囤積居奇所致 但傳媒從來不會客觀分析 只會煽動 而香港人普遍也不會獨立思考 一般只會跟著起哄) 所以才有今日民間普遍恐中恐中(恐共不是問題 但連中國人的身份也不認 整天就只知道香港呢個地方而覺得任何大陸的都不是好事的人大有人在) 的情況出現  

常常覺得不喜歡這個政權是一回事 但連對整個中國大地上的所有一切都變得莫名其妙的缺乏興趣/失去認同 甚至仇視則不知道這個社會究竟是從何時和在哪裡出現了問題 - 但單單一句"優越感"就恐怕是將事情過分簡單化了
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发表于 2014-10-4 16:10:49 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 15:08
說的算是中肯客觀 不過香港人的失敗也在於長期只知道短炒投機 如果在最發達的時候肯搞科研發展自己的工業 相 ...

是啊。这位同学说得很可观,并且能够注意到问题的两面。赞一个。

这就是我为什么说“困境”。真的很难解。

但讲经济,香港的确没有这方面的优势,旁边是深圳,纵深之下有东莞有珠三角,在靠后有整个大陆的劳动力及市场。面对这样的竞争,香港很难独立发展工业。

其实香港本身就很难发展完全的独立经济,实在是离大陆太近,离上帝太远。

香港的媒体有相当责任。许多诸如苹果日报之流,只知道抢眼球,迎合港人对大陆的许多偏见来煽风点火,缺乏社会责任感。缺乏了解,就缺乏信任。本来搞些国情教育是可取的方法,但香港反弹剧烈。

此去省去1万字。。。。。。

问题如果要细说,真的很多。并且目前来看找不到任何解决办法。如果说眼前最急的核心矛盾,我想我可以一针见血地指出来,就是回归17年了,港人还并没有从心里接受中央政府。

不接受中央政府,就不会接受一个亲中的特区政府。面对一群反对亲中的民众,中央政府如何可能放心,可能放权?

中央政府可以靠经济的支持来收买人心,但,不能反对自己是毫无疑问的红线。要么香港人起义打内战,推翻中央政府,要么就必须要接受中央政府,并接受一个亲中的特区政府。

此外,什么占中,都是彻头彻尾的伪命题。

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发表于 2014-10-4 16:15:13 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-10-4 16:19 编辑
0222999999 发表于 2014-10-4 16:10
是啊。这位同学说得很可观,并且能够注意到问题的两面。赞一个。

这就是我为什么说“困境”。真的很难 ...
如果想事件快点平息,请各方保持冷静理性,不要互相攻击,不要互相指责,谢谢各位!
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-10-4 17:16 编辑
0222999999 发表于 2014-10-4 16:10
是啊。这位同学说得很可观,并且能够注意到问题的两面。赞一个。

这就是我为什么说“困境”。真的很难 ...

1989年的六四可以說是一個分水嶺 無論你們國內的如何淡化 遺忘 甚至已經幫這個政權就這件事說話 但無奈始終是香港人心裡的一條刺 在中央政府沒有半點平反的意思 甚至國內人權問題到現在還時有所聞的情況下  要他們完全接受中央政府 恐怕很難 雖然 平心而論 以共產黨的標準 回歸這17年中央政府對香港其實可以說是真的算是非常容忍了

目前看到的只是一班目光如豆的群眾整天像半壁江山南宋小朝廷般眼中只有丁點大的香港  以為上上FB 拿拿like  做做鍵盤戰士 佔領一下金鐘 旺角  就能讓本身不是開明派而視國家安全為首要的習近平聽他們的訴求  他們實在是太傻太天真了
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发表于 2014-10-4 16:38:29 |只看该作者 微信分享
困境二字用得对。

香港目前有三个困境:一是经济困境;二是心态困境;而一与二又造成了第三个政治困境。

唯一的解决方法,就是摆正心态,接受依靠大陆是香港民生的唯一出路,并以此发展经济计划。心态摆好后,在政治上讲求香港人最会讲的实惠,用理性方式在可行的框架下追求民主,也为大陆将来的民主创个先例。

好像目前香港的旅游业是由‘蝗虫’们撑起的,用脚趾头去思考也知道这是重要的经济支柱。可是很多香港人就是放不下大爷心态,从开始的坑大陆游客,到现在围攻‘蝗虫’,自己一手毁掉经济支柱,这叫自作孽不可活。

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本帖最后由 爱国爱港 于 2014-10-4 16:47 编辑
langyun 发表于 2014-10-4 16:38
困境二字用得对。

香港目前有三个困境:一是经济困境;二是心态困境;而一与二又造成了第三个政治困境。 ...

如果想事件快点平息,请各方保持冷静理性,不要互相攻击,不要互相指责。大家的想法都很好,但请不要强迫所有香港人能全盘接受,现在不是谈香港人要怎样配合中央政策的时候,大家都要冷静,谢谢各位!
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2014-10-4 16:53:57 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 16:27
1989年的六四可以說是一個分水嶺 無論你們國內的如何淡化 遺忘 甚至已經幫這個政權就這件事說話 但無奈始 ...

完全同意。

记得89年时,虽然自己还小,但全班同学几乎都带着黑袖章。我亲眼看着我后来的英语老师组织游行送花圈,当然,后来他被学校处理了。

如果说从89年学到了什么,那就是要懂得用智慧去斗争。要懂得利用各方的势力,寻求最好的结果。89年不知道见好就收,要价太高,最后导致领导层内的改革派损失惨重,也失去了本可能有的政治进步。

当年毛泽东不也喊过蒋委员长万岁吗?一味硬碰硬,要么是缺乏智慧,要么就是别有用心。

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发表于 2014-10-4 17:23:22 来自手机 |只看该作者 微信分享
占中在我眼里和白痴无异,这么说其实还侮辱了白痴者。这帮废柴什么内容都没有,就自己把自己看成解救世界的唯一英雄,sorry又侮辱了废柴。
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发表于 2014-10-4 17:37:07 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-10-4 17:43 编辑
0222999999 发表于 2014-10-4 16:10
是啊。这位同学说得很可观,并且能够注意到问题的两面。赞一个。

这就是我为什么说“困境”。真的很难 ...

再說回你之前說的  "但讲经济,香港的确没有这方面的优势,旁边是深圳,纵深之下有东莞有珠三角,在靠后有整个大陆的劳动力及市场。面对这样的竞争,香港很难独立发展工业 "

坦白說 自私一點 我常常覺得香港為何不可北上兼併深圳?將深圳市和政府裁切而將深圳市成為大香港都會區的一部分 在深圳實行香港特區基本法和法律  要知道本來就是因為香港鄧小平才在旁開個深圳特區 而今天的深圳已經成長 有著香港所沒有的土地 科研 工業和相關人才 甚至機場港口 而深圳則可以利用香港的固有品牌 一國兩制的好處繼續發展 從此香港的腹地和人口將會倍增 而經濟內容也會變得充實豐富 而由於深圳實行香港制度 深圳人也可以享受一切香港人有的你們所謂的'特權'  而由於深圳和香港是一家  從此香港有的貨物在深圳也可以買到  國內遊客不一定要到香港舊市區買東西 也可以解決現在自由行讓香港貨品資源緊張的問題  也減少香港市區擠逼  這種安排實在是互惠互利 而在深圳市人民尚未對深圳有著非常強的歸屬感/本土認同前 唯一不喜歡這個建議的恐怕只是深圳市官員 但他們也可以同時過度成為香港特別行政區深圳新區的官員 受香港公務員法例所管轄.....

當然 合拼不是幾天內就發生的事 可以慢慢的分階段來 少則數年 慢則十年 但長遠來說 相信對香港和深圳總是利大於弊

如果香港不是這樣讓北京擔心 這種想法相信絕對可以考慮  可惜在現有政治情勢下 中央既擔心香港的反叛民風影響擴散 而香港人也一樣只喜歡閉關自守 畫地為牢 最好阿爺唔好搞我就得 -  這些因素令一個可以將香港快速upgrade 的想法變成永遠只能是天方夜譚

点评

绵羊小王子  这个不大可能,2001年来的时候,时代杂志就预言,珠三角会被广州吞并,包括外围,形成一个大型珠江城广州,弱化深圳和香港的作用,因为这两个是特区,而广州才是实实在在“普通城市”。  详情 回复 发表于 2014-10-10 11:23:23
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发表于 2014-10-4 17:40:50 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 aalleexx 于 2014-10-4 17:42 编辑
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:37
再說回你之前說的  "但讲经济,香港的确没有这方面的优势,旁边是深圳,纵深之下有东莞有珠三角,在靠后有 ...

有没有搞错啊,我2千多万大人口的大深圳,要什么没有。而且现在是全球的电子产品制造中心,和坐拥马化腾的地方,你7百万人口的一个超市一条街而已,就想把我们变成你的一个区?。。。。。

问下我深圳人民同不同意先吧。
6

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年轻人问:志向高洁,无法容纳这个污秽的世界怎办。和尚拿出一袋子让年轻人把旁边的垃圾装进去,年轻人装满了,和尚又拿出一袋子。年轻人大悟:您是说只要有足够宽广的胸怀,就能容纳这世界?和尚说:
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发表于 2014-10-4 17:43:05 |只看该作者 微信分享
" 我会说,那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。"


造成這种困局是什么原因呢?為什么香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府?僅僅是因為生活大不如前,因為是奴性?

夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2014-10-4 17:43:54 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-10-4 17:48 编辑
aalleexx 发表于 2014-10-4 17:40
有没有搞错啊,我2千多万大人口的大深圳,要什么没有。而且现在是全球的电子产品制造中心,和坐拥马化腾的 ...

呵呵 果然來了 看你的一身紅軍服 真的不知道你是深圳人啊  我還以為你是延安的呢

不過 你們政府在大政策上大概都不會諮詢你們吧?
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发表于 2014-10-4 17:46:00 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:43
呵呵 果然來了 看你的紅軍服 真的不知道你是深圳人啊

香港地址变成深圳市宝安区香港街道,那还差不多。
年轻人问:志向高洁,无法容纳这个污秽的世界怎办。和尚拿出一袋子让年轻人把旁边的垃圾装进去,年轻人装满了,和尚又拿出一袋子。年轻人大悟:您是说只要有足够宽广的胸怀,就能容纳这世界?和尚说:
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发表于 2014-10-4 17:47:13 |只看该作者 微信分享
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发表于 2014-10-4 17:47:24 |只看该作者 微信分享
此情不再,香港已死!


無線電視劇'前路'主題曲
作詞:鄭國江
作曲:顧嘉輝
編曲:褚鎮東

極目望困惑而傍徨 可喜的是眼前繁盛現狀
新的生活新的奮鬥 鬥志化為強勁力量
此小島外表多風光 可哀的是有人仍住陋巷

* 若以此小島終身作避世鄉 群力願群策東方之珠
更亮更光 念舊日信念何頑強 幾經風暴雨狂還冒巨浪
新的迫害新的引誘 有正有邪何處是岸
小島中路本多康莊 可哀的是有人仍是絕望 *




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发表于 2014-10-4 17:48:03 |只看该作者 微信分享
aalleexx 发表于 2014-10-4 17:46
香港地址变成深圳市宝安区香港街道,那还差不多。

不要激動 當然細節可以慢慢談 但為了港深長遠利益 這個構思其實還是值得考慮的
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发表于 2014-10-4 17:50:41 |只看该作者 微信分享
此情不再,香港已死!



作詞:羽生
作曲:顧家輝

無論歷盡幾次浪
無論受盡多少風霜
無論再要奮鬥幾次
才共你到得彼岸

為你實現萬千美夢
令你樣樣事心願能償
寧願奮鬥到百千次
創出幸福快樂鄉

*同我兩手相牽 發千分熱千分光
燃亮著我的愛 為你照前方
同你披荊斬棘 為你衝破前途路障
獻出千般愛心與癡情
一切都奉上







夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2014-10-4 17:50:46 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2014-10-4 17:53 编辑
可乐猫 发表于 2014-10-4 17:47
所以说不知道香港人怎么想的,优越感太强,脑洞太大,还以为自己多牛呢,一点自知之明都没有

又一句 "優越感" 用來涵蓋所有問題了 證明你對香港還是不了解  OK 那深圳在單打獨鬥 面對廣州咄咄逼人有什麼辦法在區域競爭中勝出呢?
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发表于 2014-10-4 17:53:36 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:37
再說回你之前說的  "但讲经济,香港的确没有这方面的优势,旁边是深圳,纵深之下有东莞有珠三角,在靠后有 ...

“香港為何不可北上兼併深圳”

我看从金融经济方面有几个问题:1)合并后深圳的工资成本会大幅提升,大香港的工业竞争力就会减低,不能达成用深圳工业带动香港经济的目的。2)香港的金融储备就要和深圳分享,相信香港人不会愿意。2)合并后香港在旅游业方面的吸引力也会下降。

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发表于 2014-10-4 17:57:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 aalleexx 于 2014-10-4 18:00 编辑
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:50
又一句 "優越感" 用來涵蓋所有問題了 證明你對香港還是不了解  OK 那深圳在單打獨鬥 面對廣州咄咄逼人有什 ...

这么说吧,有了香港,深圳只不过多一个超市和银行和码头。但深圳今天缺超市银行和码头吗?

香港要深圳和内地,才有发展的空间和机会,那你说谁需要谁更多一点?
你以为难道深圳就迫不及待要香港来殖民?
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aalleexx 发表于 2014-10-4 17:57
这么说吧,有了香港,深圳只不过多一个超市和银行和码头。但深圳今天缺超市银行和码头吗?

香港要深圳 ...

看看你這樣說得多難聽 還“殖民”了 呵呵 試問你的心態和一般狹窄的香港人有什麼分別?不是說大家都是中國人嗎? 不是說香港是中國人的香港嗎? 為什麼你竟然能用到'殖民'這個詞呢?

嗯  OK 有你這樣說就好  那香港人所想所恐懼的大概你現在也有點同感了  那請你這個紅軍大哥就不要整天在批評了 大家不過五十步笑百步吧
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发表于 2014-10-4 18:07:19 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 aalleexx 于 2014-10-4 18:10 编辑
陌生的香港人 发表于 2014-10-4 18:01
看看你這樣說得多難聽 還“殖民”了 呵呵 試問你的心態和一般狹窄的香港人有什麼分別?那他們所想的大概你 ...

你有没有听见你自己刚才说的话呀。不要说我小气,你也要看看你自说自话,盛气凌人的样子嘛。

深圳的发展,早就过了那个依赖三来一补的时候了。当初深圳讲深港融合,香港拿腔拿调滴装样子。今天深圳完全可以不依赖香港了,科技产业完全不需要香港,而且前途远大,这下香港倒想来一齐玩了。

我们偏不带你玩,急死你。等你心态平稳,想来做我大深圳的一个街道办事处的时候。那就可以大家谈谈了。

而且这又是城市和城市间的关系,不是说哦大家中国人,那我们不谈了,就照你说的干,这么简单吧。。
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我在帖子最后,加了两句。

香港面临的困境和矛盾很多,如果要我点出其中最核心的矛盾,我会说,那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。

英国人花了几十年,用棍棒及经济奇迹让港人从心里恭恭敬敬地接受了英女皇,然后才开始逐步推行民主政制。
看今日的中国,可用的手段还真的不多。经济上来说,香港能够保持繁荣已经不易,不可能再有什么突飞猛进的奇迹;手段上,对已经普遍觉醒并有公民权利意识的港人也很难再用棍棒。


其实,只要港人能恭恭敬敬地接受中央政府如同共产党如同接受英女皇一样,许多问题都能解决 -- 普选可以解决,经济可以解决,甚至连把深圳划给香港说不定也可以解决。因为中央放心。

香港本是一个“面子工程”,所以中央对香港是不惜做赔本生意的。其目的就是要证明“顺我者昌”。只要听中央政府的话,港人大可以漫天要价。

来新西兰前我家在珠海,珠海就划了许多地给澳门。很可能等澳门普选了,香港还没能普选。因为澳门民众总体从心里不反抗中央政府。

如果无法将香港建立为“顺我者昌”的榜样,恐怕会用另一个方法,那就是“逆我者亡"。到时恐怕就真的是香港的悲哀了。
2

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