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[八卦] 假如警察致伤华裔老人发生在中国 [复制链接]

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发表于 2014-1-23 12:39:13 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享

84岁的华裔老人黄康春(音译)19日下午在纽约曼哈顿步行穿越一条街道时,大概因闯红灯加上语言不通与拦截开单的警察发生拉扯,随后被多名警察包围,并疑遭暴力制服,最后头破血流地被警方带离现场。此事在中美两国都成为新闻。

美国广播公司报道此事时,强调了警方的说法,即那个路口过去9天已有3名行人因车祸死亡,因此警方加强了管理。新浪发起的网上调查吸引了3万余人投票,其中31%都表示“老人违反交规、拘捕,警察做得没错”,占第一位。

但很多人也都这样反问:假如这件事发生在中国,一位八旬老人因闯红灯过马路疑被警察打伤,舆论会作何反应?他们都自问自答说,舆论一定会同声谴责警察暴力执法。还有人补充道,接下来就是公安局的领导要出面道歉、澄清,再接下来是涉事警察检讨,甚至被开除。

这样的分析颇有道理,对于中美两国警察同样的执法行为,中国有很多人的价值判断标准是不一样的,同样的事美国警察做了可能被认为是对的,但中国警察做了就是错的。我们常批评美国对中国搞“双重标准”,其实在这个例子中,我们自己也不自觉地对中美两国警察使用了“双重标准”。

“美国崇拜”到了极点!有人忿忿不平地说。这当然有些道理,但又过于简单。更进一步展开这背后的“深层原因”,我们发现中国的执法力量权威不足,中国的道路交通违规司空见惯等,都强化了部分国人“自贱”一般的“双重标准”。

此外,部分人对法律采取功利主义态度,当法律能保护他们的利益、彰显他们的价值观时,就支持法治;当法律法规妨碍他们的利益、或与他们的价值观冲突时,就对执法采取敌视态度。

纽约警察打伤乱穿马路华裔老人

就事论事而言,黄康春老人违规过马路,与警察冲突致伤,双方的责任问题需要细致的法律甄别。虽然这当中也牵涉到伦理,人们会有不同态度,但法治精神在美国社会是占上风的。中国的问题是,一旦一件事成为公共事件,价值和伦理立刻就能压倒法律,舆论场会一边倒地站到前者一边。

黄康春老人受伤这件事,不仅显示了美国警察执法使用暴力时“心无旁骛”,而且告诉我们,法律的权威高不高,公众对警方使用暴力的接受度也将有很大不同。受伤的是华裔老人,但中国互联网上竟有那么多人支持美国警方,这在“民族主义”很有市场的中国网上颇显戏剧性。

中国法治尚未形成权威,这个现实无法立刻改变。但舆论应当对这个现实有能力随时开展反思,不让对法律的怀疑以及用伦理代替法律走得太远。当这一切走远时,我们要及时把它们拉回来。

伦理的支点在哪里?这也是重大问题。在事情搞不太清楚时,中国人多为中国人说话,美国人多为美国人说话,大家多给弱者留维护权益的空间,这些都是全球通行的伦理要素。黄康春老人致伤的原因尚不清楚,那么多国人就远隔重洋对他进行谴责、嘲讽,这显然称不上是中国舆论场自尊的表现。

要知道,一位84岁英语不通的老人,会有多少可能的原因减轻他闯红灯的主观责任。很多同胞为什么在中国警察一旦对这样的老人“粗暴执法”就群情激奋,而美国警察这样做就慨然赞之,即使我们分析了以上所有原因,这个巨大的问号依然有充分理由存在。

中国面对西方处于弱势,中国人在西方更是弱势。如果我们自己不对祖国和同胞多一份支持,那么我们还能指望谁?

环球时报

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发表于 2014-1-23 13:07:52 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 坏小孩' 于 2014-1-23 12:08 编辑

关键国情不同。大家对中国的印象就是靠人治,讲感情的,不是靠法治,所以警察打人了,肯定是沟通调解不当的结果,这时候舆论肯定会站在老人一方,谴责警察不讲人情暴力执法;但是美国给大家的印象是个有法可依也讲究法律的国家,警察代表国家执法是正义的,肯定是老人做错事情了,警察也是按照法律规定的程序走过程,所以警察没有啥错。
男だったらな、何かを守るために戦わなきゃいけない時が必ず来る。 その時に、腹据えてどこまでやれるかで、 てめらの価値が決まるんだ。(只要是男人,就一定会遇到为了保护什么而战斗的时候,那个时候,你们能沉住气战斗到哪一步,就决定了你们的价值!)

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发表于 2014-1-23 13:09:13 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 PartTimeJobsOK 于 2014-1-23 12:09 编辑

在中国,价值和伦理能压倒法律,因为中国的法律不是保障公民权利的法律。人人都知道中国法律算个屁,权可以大于法,钱可以大于法,暴力也可以大于法,法律是猴皮筋,想长就长,想短就短,你让人民怎么能不放弃它,去寻求价值和伦理的道义。

美国警察的做法都能被很多从未见过和接触过美国警察的国人所接受,一方面说明美国警察的那种正义宣传深入国人内心,另一方面说明国人对违反规则的人其实是有着很明确的是非对错的判断,所谓人人心里有一杆秤。

我们有句老话,入乡随俗,美国也有这句话,When in Rome, do as the Romans do.
当你站在美国的土地上你就得按照人家的规矩行事,这是对人家多年无数人的辛劳建立起来的规则的一个尊重。

环球时报这种谎话连篇,挑拨国人年幼时起就被植入的敏感的东西方阵营神经,调动国人盲目狭隘的爱国主义情愫的报纸,就免了吧。

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发表于 2014-1-23 15:38:07 |只看该作者 微信分享
呵呵,NC、ZG和PC!!!!!!!

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发表于 2014-1-23 16:41:46 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 sunpoint2011 于 2014-1-23 15:42 编辑

不可能,在中国警察拦住闯红灯的行人,行人会破口大骂警察,我看到过的,警察罚她五块钱,她骂警察是强盗,让她穿制服维持交通二十分钟她说怕丢脸。还有的对振振有词的说:我天天都这么过马路的,都过了十几年了。别人也闯红灯,你怎么不抓他,非抓我?
最后这个理由,也有同胞在这用过,最后一辆警车变六辆警车,笑死我了。
这件事,我真没法同情那位老人。

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发表于 2014-1-23 23:38:45 |只看该作者 微信分享
这就是典型的文化差异。西方社会强调警察在现场执法时的权威,有不同意见可事后法庭解决。天朝警察公信力地,权威也低,常常可见路人和警察纠缠在一起,但警察也缺乏监管,如警察滥权或执法过度,民众也很难通过司法制度讨回公道。

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发表于 2014-1-24 01:09:41 来自手机 |只看该作者 微信分享
sunpoint2011 发表于 2014-1-23 16:41
不可能,在中国警察拦住闯红灯的行人,行人会破口大骂警察,我看到过的,警察罚她五块钱,她骂警察是强盗, ...

哈哈,这个我见过。
还有更牛的说自己认识某某领导之类的
燃烧吧~~! 我的帖子!!!

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国产零零柒 发表于 2014-1-23 20:50
暴力执法还有理?狗咬人还有理?  在中国没有理的东西到了国外都变成有理?
I 服了 you

8楼和我意思一样,你参考一下哈!
男だったらな、何かを守るために戦わなきゃいけない時が必ず来る。 その時に、腹据えてどこまでやれるかで、 てめらの価値が決まるんだ。(只要是男人,就一定会遇到为了保护什么而战斗的时候,那个时候,你们能沉住气战斗到哪一步,就决定了你们的价值!)

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发表于 2014-1-24 07:29:55 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 wavorj 于 2014-1-24 06:32 编辑
国产零零柒 发表于 2014-1-23 20:50
暴力执法还有理?狗咬人还有理?  在中国没有理的东西到了国外都变成有理?
I 服了 you

这也叫暴力执法? 比起中国城管的秤砣打死人? 在美国挑战警察就是挑战法律。 在新西兰,你见过警察违法管事么? 你敢挑战警察执法么?
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发表于 2014-1-25 00:44:41 来自手机 |只看该作者 微信分享
sunpoint2011 发表于 2014-1-23 15:41
不可能,在中国警察拦住闯红灯的行人,行人会破口大骂警察,我看到过的,警察罚她五块钱,她骂警察是强盗, ...

噗,樓主講的中國怎跟你不一樣啊哈哈哈哈哈哈
中國肺炎讓台灣被歐盟跟美國重視,感謝中共

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发表于 2014-1-25 08:12:24 来自手机 |只看该作者 微信分享
紗莉夜 发表于 2014-1-24 23:44
噗,樓主講的中國怎跟你不一樣啊哈哈哈哈哈哈

中国情况是很复杂,中国警察也很不同。中国有句话,有困难找110。什么迷路了,车费不够了,还有什么包熟的西瓜买下来竟然是生的等等鸡毛蒜皮的事,你打110,警察真会管你的,哪像这,车被砸了,还要自己开车去警局。但中国确实不是个法制国家,老百姓心里就没什么法制观念,经常自己违法但还振振有词的。
我就不信这个老头完全不懂警察什么意思,自己闯红灯能没数?不过就仗着自己不会英文,又是个老人家才会这样,他这个情况在中国,警察还真拿他没办法。

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发表于 2014-1-27 10:24:53 |只看该作者 微信分享
sunpoint2011 发表于 2014-1-25 07:12
中国情况是很复杂,中国警察也很不同。中国有句话,有困难找110。什么迷路了,车费不够了,还有什么包熟的 ...

车被砸了,还要自己开车去警局。{:8_405:}{:8_405:}

其實華人老人都最愛倚老賣老 超討厭這種盧小小
中國肺炎讓台灣被歐盟跟美國重視,感謝中共

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国产零零柒 发表于 2014-1-23 21:50
暴力执法还有理?狗咬人还有理?  在中国没有理的东西到了国外都变成有理?
I 服了 you

记得Mr Bean有一个片中,Bean在警察面前故意将手伸进上衣里面,而遭致众多警察的追捕,场面滑稽,在西方,这种人就是一个笑话。

说实在的,在西方就是这样的!在警察面前,不可有任何挑衅的动作,否则被暴力对待就是无话可说。

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国产零零柒 发表于 2014-1-27 10:57
那在中国发生的话就要千夫所指。。。。你现在明白了 “ 祖国“的 含义吧。

说实在的,是社会制度与文化观念的不同,价值观也不同,完全是两个世界。

但我觉得我们的老话叫“入乡随俗”还是比较实用的。

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国产零零柒 发表于 2014-1-27 11:04
你如果设想一下在新西兰有个毛利或者白人老头在 马路上被打成这样
一定是一条爆炸性新闻,警察总长估计都 ...

你错了,在这里,没有白人老头或毛利,敢跟警察那样不配合,假如有被打也是正常的。

如果你经常看这里的电视的话,经常会看到警察办案的事。当然也有对抗的事发生,那就是典型的警匪战,连直升飞机都来了。也有可能现场被击毙。那也无话可说,人家按法律办事。

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国产零零柒 发表于 2014-1-27 12:11
嘿嘿,那你要小心了。。。

放心好了,我跟警察都能聊上几句。绝对不会出现你说的情况发生。有时还能与他们开玩笑。

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