欢迎有法律知识的网友聊聊，反封锁集会是否违法？

acrobat

奥克兰那个组织反封锁政策的人被起诉了，好像此人有很多反科学的言论，这里只想聊聊这个反封锁的集会是不是违法？
集会肯定是民主的权利，当然要符合程序。我们知道如果国家有政变，或者什么紧急情况，政府可以宣布紧急状态，宵禁什么的，取消老百姓的民主权利。
但是新西兰目前好像没有宣布处于“紧急状态”，也没有通过议会法案，只是政府宣布不能聚集。如果这个聚集是为了娱乐目的，我们小百姓理解是违反了政府规定。
但是这个集会的目的就是反对政府的“政策”，且按照目前的规定，是不可能获得批准的，那这种情况下集会到底是否违法呢？
欢迎有法律知识的网友来聊聊……到法庭上如何辩护？集会本身是否违法？集会肯定违法政府的规定，但是是否违法？

windtalker

肯定违法，违反良知和常识，不能被接受，要追责，所有公民，都必须尽自己最大的努力和最大的义务，打疫苗，戴口罩，不聚集，来防止病毒传播，一家之言，

auckland.clark

从政治角度看，这个是属于民主抗争的范围。对方可以认为是政府涉嫌独裁，剥夺了人民的自由权，他们是在反抗。
从防疫角度看，是非常不利于控制疫情的，应该按照违反传染病防治和政府的规定去法办他。
从新西兰的毛利族裔的历史看，这个毛利大叔，似乎政府还不怎么敢真的依法办他。

acrobat

windtalker 发表于 2021-10-6 12:37
肯定违法，违反良知和常识，不能被接受，要追责，所有公民，都必须尽自己最大的努力和最大的义务，打疫苗， ...

你这是支持政府的规定。
比如我就反对政府的封锁，因为过了好几周，封锁手段已经无效，就这么硬撑着，也看不到什么希望，每天20多病例。
如果我一个人举个牌子反对，说不定还要被警察拘捕、罚款。
难道只能在网上抱怨一下？
我不反对打疫苗，戴口罩，就是抗议政府的无能，希望尽快结束这种一潭死水的状态。

acrobat

auckland.clark 发表于 2021-10-6 12:52
从政治角度看，这个是属于民主抗争的范围。对方可以认为是政府涉嫌独裁，剥夺了人民的自由权，他们是在反抗 ...

但是法庭不能根据政府的规定判被告是否有罪……政府的规定又不是一定正确不能抗议的。
很有兴趣看看法庭怎么判。

acrobat

那些黑帮的聚集我认为可以采取点措施，罚款什么的。
如果黑帮认为政府违法，他们可以去法庭告。
而这个抗议政府的集会，用什么法律判，有意思……

windtalker

acrobat 发表于 2021-10-6 13:01
你这是支持政府的规定。
比如我就反对政府的封锁，因为过了好几周，封锁手段已经无效，就这么硬撑着，也 ...

你凭什么认为封锁几周就应该病毒清零？为什么不能是十几周，二十几周? 为什么一个月不能清零，就承认失败而放弃？为什么不坚持两个月，三个月，四个月？难道多坚持几个月，新西兰就崩溃吗？我不这么认为。

肉肉妈

windtalker 发表于 2021-10-6 13:09
你凭什么认为封锁几周就应该病毒清零？为什么不能是十几周，二十几周? 为什么一个月不能清零，就承认失败 ...

连条件允许在家上班，在非封锁情况下都无法被规则化，就完全不能谈封多久，背后太多势力反对了。

这世界现在不是看谁正确，而是看哪个势力更强。

Clark1129

windtalker 发表于 2021-10-6 13:09
你凭什么认为封锁几周就应该病毒清零？为什么不能是十几周，二十几周? 为什么一个月不能清零，就承认失败 ...

你这就是想当然了，经济停摆，钱和物资怎么产出，封城对经济的打击巨大，如果封个一年半载都关系不影响，早封了，你封城在家领着补贴悠哉悠哉看着电视点着外卖，别忘了你领的补贴消耗的物资，都是需要社会运转产出，连经济大国储量大这么吃老本都吃不消，中国经济体量大，什么补贴都没有都不敢往死里封，别说新西兰这种小国了，封个一年半载都得吃风喝水了，而且最关键的问题是，一味的封城，一人确诊全城封闭，全世界已经证明根本堵不死病毒，现在还要严格执行坚壁清野的已经是政治正确的倾向居多，长期共存已经是必然结局

acrobat

windtalker 发表于 2021-10-6 13:09
你凭什么认为封锁几周就应该病毒清零？为什么不能是十几周，二十几周? 为什么一个月不能清零，就承认失败 ...

是是是，我错了。
让我们一起为了全世界防疫成功奋斗终身！

windtalker

肉肉妈 发表于 2021-10-6 13:30
连条件允许在家上班，在非封锁情况下都无法被规则化，就完全不能谈封多久，背后太多势力反对了。

这世界 ...

这么严重的世界疫情，新西兰人想用一个月的封城就搞定它，凭常识分析分析，这可能吗？而且，到底根据在哪里？为什么新西兰人不提前一周就承认失败而放弃？又为什么不拖后一周再承认失败而放弃？又为什么不拖后两周，三周，等等，再承认失败而放弃？到底根据何在啊。

keepower

COVID-19 Public Health Response Act给予政府发布行政命令(order)的权力。警察有权对违反的人提起诉讼。

windtalker

Clark1129 发表于 2021-10-6 13:33
你这就是想当然了，经济停摆，钱和物资怎么产出，封城对经济的打击巨大，如果封个一年半载都关系不影响， ...

我就想问一个问题，到底谁做的共存决定？有没有谁敢承认？共存以后如果产生新问题，要不要追责这个决定者？就好比当初的计划生育决定，现在发现是错误决定，后果严重，但是到底谁做的决定? 有人敢承认并为受害的国家和个人承担责任吗？如果真的有人敢站出来说，共存以后的一切后果，我来承担，任刀任剐，那么我现在就拼了老命，也要尽我一份微薄之力，支持共存。如果没有哪个实实在在的个人，敢站出来承担后果，那我就还是不支持共存。

keepower

acrobat 发表于 2021-10-6 13:08
那些黑帮的聚集我认为可以采取点措施，罚款什么的。
如果黑帮认为政府违法，他们可以去法庭告。
而这个抗议 ...

COVID-19 Public Health Response Act

yakitori

windtalker 发表于 2021-10-6 13:36
这么严重的世界疫情，新西兰人想用一个月的封城就搞定它，凭常识分析分析，这可能吗？而且，到底根据在哪 ...

delta都传了这么长时间了，怎么还有人认为可以永远清零。

如果新西兰今天用2个月LEVEL 4 门上封条的方法清零了，让后呢？下个社区病例多久再出现？一周，2周？然后再来2个月？

只要国门不关，这病毒永远都会进入社区。

现在还在争取清零的国家少了新西兰，就剩下中国了 。中国同病毒共存也是时间问题，中国也正在研究如何软着陆罢了。

yakitori

windtalker 发表于 2021-10-6 13:47
我就想问一个问题，到底谁做的共存决定？有没有谁敢承认？共存以后如果产生新问题，要不要追责这个决定者 ...

如果国家做出任何决定都要有人写军令状，还有人做国家领导人吗？领导赦免权了解下。

lodn

大部分不真的了解人权是啥意思， 例如这里法官一手遮天，法官说你有罪你就有罪，如果运气好换一个法官可能说你无罪.你就无罪，关键看你运气

keepower

lodn 发表于 2021-10-6 14:07
大部分不真的了解人权是啥意思， 例如这里法官一手遮天，法官说你有罪你就有罪，如果运气好换一个法官可能 ...

这里决定你有无罪的是陪审团，法官决定的是量刑

Clark1129

windtalker 发表于 2021-10-6 13:47
我就想问一个问题，到底谁做的共存决定？有没有谁敢承认？共存以后如果产生新问题，要不要追责这个决定者 ...

你先翻翻地图，哪个国家做到永久清零了，哦对，北朝鲜，你愿意相信朝鲜吗，你向往他的国度吗？科学是科学，疫情政治化是抗疫最大的阻碍，病毒不会听党的话，也不会听哪个总理的话，所以你这种抬杠式提问是泄愤，没有任何意义，同理清零又是哪个领导人决定的？他们立军令状了吗？实行清零封城政策后仍然全世界爆发，封城期间大量企业亏损甚至倒闭，大量人失业，有人承担后果吗？你愿意尽什么微薄之力？你愿意出多少钱补贴这些企业的损失？喊几嗓子泄泄愤和出力八竿子打不着

Clark1129

yakitori 发表于 2021-10-6 13:50
delta都传了这么长时间了，怎么还有人认为可以永远清零。

如果新西兰今天用2个月LEVEL 4 门上封条的方法 ...

所谓站着说话不腰疼

另外我每次看到有人为了黑新西兰大吹中国没有疫情了成功了就觉得特别好玩，这些人连国内的新闻都不看天天活在自己的剧本里，两个月以来广东浙江河南福建哈尔滨五连爆，我是不知道他们哪只眼睛看到中国没有疫情了，有时怀疑是高级黑，猴子派来的逗比

肉肉妈

windtalker 发表于 2021-10-6 13:36
这么严重的世界疫情，新西兰人想用一个月的封城就搞定它，凭常识分析分析，这可能吗？而且，到底根据在哪 ...

总理想复制去年，但没想到真的不是中国，搞不定，只好搞折中。

其实要想封半年都行，不过后面一群商界大佬不答应。封半年只可能发生在社会主义国家，这是阶级斗争所决定的。

肉肉妈

windtalker 发表于 2021-10-6 13:47
我就想问一个问题，到底谁做的共存决定？有没有谁敢承认？共存以后如果产生新问题，要不要追责这个决定者 ...

共存决定是资本家在2019年就做出的决定。
非共存的清零政策是社会主义国家2019年就做出的决定。

记得英国第一时间的决定吗，那就是群体免疫死去吧英国不在乎。请为资本家的未卜先知鼓掌，此处应有掌声。

最后的结果是资本家牺牲几百万工具人，让全世界支持共存决定。不过反正疫苗是有了资本家的决定没那么狠毒了。够详细清楚的答案了吧。

windtalker

Clark1129 发表于 2021-10-6 15:54
你先翻翻地图，哪个国家做到永久清零了，哦对，北朝鲜，你愿意相信朝鲜吗，你向往他的国度吗？科学是科学 ...

我们争论不休，没有卵用，为什么新西兰不用全民公投来决定呢？为什么政府不提倡全民公投来决定是躺平还是清零？如果是全民公投来决定，我觉得你会输。我觉得多数人还是害怕病毒无控传染的，

windtalker

肉肉妈 发表于 2021-10-6 16:24
共存决定是资本家在2019年就做出的决定。
非共存的清零政策是社会主义国家2019年就做出的决定。

那么为什么不用全民公投来决定？为什么非要由资本家决定？

franklehuang

2020年3月，疫情开始在新西兰蔓延之时，政府宣布进入国家紧急状态，并在此后七次延长。今年，尽管Delta病毒至今仍未扑灭，但政府却始终没有再次采取类似措施。这背后是怎样的考量？

据民防部长Kiri Allan介绍，由于专项立法已经实施，因此新西兰无需再次进入国家紧急状态。

Allan告诉Newshub：“《2020年新冠肺炎公共卫生应对法案》于2020年5月13日生效，是目前应对疫情和复苏经济的主要立法。”

“例如，该法案允许卫生部长（在特定情况下卫生总干事也拥有同样权力）下令实施公共卫生应对措施。”

在制定具体的新冠疫情立法之前，国家紧急状态声明、《2010卫生法案》和《2006流行病防范法》赋予政府一系列权力以应对疫情。

但是政府想要一些更简单直接的授权。

“鉴于《2020年新冠肺炎公共卫生应对法案》提供了一组全面条款和权力，以支持政府应对疫情，因此，目前已没有必要宣布国家紧急状态。”

新的法案授权疫情应对部长Chris Hipkins颁布指令，预防疫情暴发和扩散的风险

这些指令包括警报级别的调整，以及一些限制规定，如旅行限制、扫描二维码和佩戴口罩。

其他指令还包括，如果有人感染或接触了病毒，须自我隔离或接受管制隔离，对于可能感染病毒的人群，要求进行检测，此外，对于边境工作人员等群体实行强制接种疫苗。

该法案还赋予执法人员各种权力，例如帮助警察设置路障或检查站，以禁止或限制公众进入道路或公共空间，或监督人们遵守规定。目前奥克兰的边界管控正是这一权力的体现。

此处的“执法人员”包括武装部队、毛利看守（Maori wardens）、iwi（毛利社区）提名代表、太平洋岛国移民看守（Pasifika wardens）或“社区管理员”。

根据立法，警察也有权“在没有搜查令的情况下进入包括私人住宅和毛利会堂在内的场所，前提是他们有合理的理由相信有人违规聚集于此”。

该立法设有日落条款（法律或合约中订定部分或全部条文的终止生效日期），它必须由国会每90天更新一次，并在两年内失效。

最新的奥克兰警方报告显示，本次疫情到目前为止，共有11人被指控犯有11项罪行。

同一时期内，17人受到正式警告。

yakitori

windtalker 发表于 2021-10-6 19:34
我们争论不休，没有卵用，为什么新西兰不用全民公投来决定呢？为什么政府不提倡全民公投来决定是躺平还是 ...

了解公投吗？不是什么事都可以提出公投，而且公投的过程没个几个月就出的了结果？

你觉得现在清不了零，是因为政府不想要清零？如果人人遵守政府LVL 4的规定，4周怎会不清零？

就算公投结果是多数想要清零，然后呢？8月份同样的Lvl 4 再来一边，就清零了？你这是多么不了解现状啊

肉肉妈

windtalker 发表于 2021-10-6 19:38
那么为什么不用全民公投来决定？为什么非要由资本家决定？

资本家难道是他的手下投票说了算的?

资本家最虚伪的地方，就是创造了民主这个词，然后用它来蛊惑人心，打击社会主义，愚弄百姓。

Clark1129

windtalker 发表于 2021-10-6 19:34
我们争论不休，没有卵用，为什么新西兰不用全民公投来决定呢？为什么政府不提倡全民公投来决定是躺平还是 ...

别避重就轻，请回答我那个帖子的疑问

一风

是悲剧是违法，都没法实施。有很多人打篮球，警车从旁边开过去根本不管。那天千人抗议，也基本都没事。纠结是否违法没意义。

肉肉妈

一风 发表于 2021-10-7 14:39
是悲剧是违法，都没法实施。有很多人打篮球，警车从旁边开过去根本不管。那天千人抗议，也基本都没事。纠结 ...

记得2020年疫情刚开始的时候，有华人在街上带口罩，可是被警察截停，要求摘口罩的哦。

所以说一定要自身强大，否则对的也是错的。黑帮很强大，错的也是对的。这是真正的民主。