没想到，新西兰也有阴谋论

yakitori

突然的Level 3，看到了很多对政府的对疫情隐瞒的不信任，说是政府故意隐瞒，瞒不住了等等。

作为一个在新西兰居住时间不算短的人来说，我是实在想不出工党故意隐瞒疫情的证据，因为这种成本，代价 实在太大，暴露代价不可收拾。

本人从来没投过工党，国家党的新党魁judith也是比较喜欢的，周一的车的第三放保险和黑帮服饰不得出现公众场合也是支持的。

这几天看到好多论坛上的，朋友圈上的政府阴谋疫情的“推测”，我真的想了解下，新西兰这种政治透明度很高芝麻大的小国，真的这些阴谋论可行吗，是真的有证据还是为了反感自己不喜欢的执政党而产生的言论呢？

图帝@-@

ling6264

Stay Home 走起，重新再来！

Hiroshima.S

楼主不要太天真，政治不代表一定黑暗，但是一定会有回旋，拖延，所答非所问等政治手段来遮掩对自己当前不利的信息，这是人之常情

yakitori

我想华人很多人中意国家党。 可是对疫情的管控，在大选前工党不管lvl3,lvl4,一定会把疫情按下去。这一定会令很多华人左右为难，呵呵。

yakitori

Hiroshima.S 发表于 2020-8-12 20:35
楼主不要太天真，政治不代表一定黑暗，但是一定会有回旋，拖延，所答非所问等政治手段来遮掩对自己当前不利 ...

从不天真，一直思考，就疫情这事，我还真不敢苟同。今天阿登和Asheley分别强调第一次了收到这次感染人的时间，如果这是谎言，那玩的有点大了。

paul123

应该是早就检测出这些病例是阳性，但是政府不相信，想再二三次的重复检测，才肯下定论是社区感染。之前政府打的预防针，是知道可能社区感染。

包不同

有没有阴谋我不知道， 但现任PM是个不诚实的人是肯定的， 一个连怀孕都撒谎隐瞒的人没有任何信誉可言

包不同

yakitori 发表于 2020-8-12 20:38
从不天真，一直思考，就疫情这事，我还真不敢苟同。今天阿登和Asheley分别强调第一次了收到这次感染人的 ...

啊灯收到信息的时间和peters说的差别也太大了

Hiroshima.S

yakitori 发表于 2020-8-12 20:38
从不天真，一直思考，就疫情这事，我还真不敢苟同。今天阿登和Asheley分别强调第一次了收到这次感染人的 ...

谎言不见得，但是隐藏部分关键信息暂不透露是常有的事

Mayfield

yakitori 发表于 2020-8-12 20:36
我想华人很多人中意国家党。 可是对疫情的管控，在大选前工党不管lvl3,lvl4,一定会把疫情按下去。这一定会 ...

华人有什么为难的？哪个党办实事就支持谁呗。

yakitori

paul123 发表于 2020-8-12 20:39
应该是早就检测出这些病例是阳性，但是政府不相信，想再二三次的重复检测，才肯下定论是社区感染。之前政府 ...

是的，应该是做了第二次的检测来确定，如果一个作为一个100多天没社区传播国家的医生来说，做第二次检测之后确定，我想是可以理解的。

yakitori

包不同 发表于 2020-8-12 20:41
啊灯收到信息的时间和peters说的差别也太大了

是啊，那这一男一女胆肥了。发个peters链接看看？

3600万个储备口罩的事还没解决呢，天大的谎言，马上就忘记了？

corydon

yakitori 发表于 2020-8-12 20:36
我想华人很多人中意国家党。 可是对疫情的管控，在大选前工党不管lvl3,lvl4,一定会把疫情按下去。这一定会 ...

其实这中所谓的纠结是落入一种思维陷阱的结果。

思考以下问题：3月月份的Lv4是必须的，不可避免的吗？
2-3月的政府采取什么有效的主动防疫措施？防疫重点在哪里？过去的6个月， 有效的反应机制是否建立起来了？

是否阴谋论，无法判断， 但是后知后觉， 管理水平低下是肯定的。

yakitori

corydon 发表于 2020-8-12 20:59
其实这中所谓的纠结是落入一种思维陷阱的结果。

思考以下问题：3月月份的Lv4是必须的，不可避免的吗？

不管之前发生了什么，称赞职责都好。的以现在新西兰的状况应该好过世界任何一个发达国家，过去3个月你的正常生活应该可以证明。

所以如果你往过去看，在疫情控制方面，你是应该认同这界政府的。西方制度在那里，非要用其他国家的制度来要求是不可行，也不可能的。

太极宗师001

包不同 发表于 2020-8-12 20:40
有没有阴谋我不知道， 但现任PM是个不诚实的人是肯定的， 一个连怀孕都撒谎隐瞒的人没有任何信誉可言 ...

一个合格的政客，就是先要不诚实。大嘴比较合格。

119900

江湖。。。

还是回国吧

隐瞒倒不至于，那些认为政府在隐瞒的是被洗脑的。。。哈哈！！！

不过消息放得比较慢是有可能的，可能只是要避免制造恐慌

yakitori

还是回国吧 发表于 2020-8-12 21:17
隐瞒倒不至于，那些认为政府在隐瞒的是被洗脑的。。。哈哈！！！

不过消息放得比较慢是有可能的，可能只是 ...

作为最近才上论坛的人我得承认，你个老鼠可能做人比较有个性，可看问题还是挺清楚的。

judith 为了私利痛击john key怎么说？

corydon

yakitori 发表于 2020-8-12 21:06
不管之前发生了什么，称赞职责都好。的以现在新西兰的状况应该好过世界任何一个发达国家，过去3个月你的 ...

无法认同上述观点。

不认为过去6个月是正常的。 这个世界没有东西是不需要成本的。用极大的成本投入换取低收益反应出效率低下。 130亿的补贴和130亿工资收入完全是两个概念。NZD不是强势货币， 印再多也没用。

3月份就有人说， 前期省了100刀， 以后要付出10， 100倍的代价。

举个极端的估算， 每人隔离费用6000刀， 2019年2月auckalnd 国际旅客吞吐量90万人， 全隔离， 费用也就是《60亿。 如果只考虑入境方向， 《30亿。 这是直接成本。收益是不lockdown。 同时反应机制建立起来了。

新西兰的日子本来可以是美美的（除旅游相关产业冲击大)。

狂奔的蜗牛!!!

所以说谣言止于智者。谣言不可怕，不让说话才可怕。某种程度来说，谣言也是对政府的一种监督。一直都投工党，今年继续投。

新西兰政治透明要看楼主怎么理解了，稍微往历史书前几页翻翻，这一百来年的国家，政治可是一点都不透明哦，虽然现在是比以前好多了...而且这次也是疫情立法有很多问题，执政党有没有利用这次疫情的讨论完全被点赞这些声音压下去了。 新西兰可一点不像隔壁澳洲和它美国主子那样“民主”哦

yakitori

corydon 发表于 2020-8-12 21:57
无法认同上述观点。

不认为过去6个月是正常的。 这个世界没有东西是不需要成本的。用极大的成本投入换取 ...

不好意思，不是很明白表达的意思

狂奔的蜗牛!!!

民主国家隐瞒疫情是很难的，主要是有新闻监督和反对党在边上盯着。这届工党干的不错，今年就投工党了。

yakitori

匿名者 发表于 2020-8-12 22:08
新西兰政治透明要看楼主怎么理解了，稍微往历史书前几页翻翻，这一百来年的国家，政治可是一点都不透明哦， ...

当然，民主，自由，透明。。。都是个度的衡量，不是弱智都明白没有绝对。 发这帖子就是看到很多人就政府隐瞒疫情阴谋论的黑而发而已。对于一个新生大boss,对付方法当然摸索着来，立法制定制度有问题是正常的。看不惯是为黑而黑。

corydon

yakitori 发表于 2020-8-12 22:12
不好意思，不是很明白表达的意思

核心观点是： 你说的正常， 是以重创经济为代价的。 而这种冲击完全可以避免的。

包不同

太极宗师001 发表于 2020-8-12 21:07
一个合格的政客，就是先要不诚实。大嘴比较合格。

说起不诚实她确实是出类拔萃

yakitori

corydon 发表于 2020-8-12 22:19
核心观点是： 你说的正常， 是以重创经济为代价的。 而这种冲击完全可以避免的。  ...

哦，明白了。我认为相反。作为一个出口旅游依赖外界的国家，无论任何措施，冲击都无法避免。现在这种情况有可能是最好的一种结果。

高度控制的新西兰，中国；中度控制的澳洲；低度控制的欧洲美国。那种适合新西兰，或者你比较容易接受呢？

如果你觉得：如果新西兰做到xxxxxxxx就会会更好，考虑到国情和制度，这种马后炮的假设是没有意义的，看好眼前吧。