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[生活] 重磅:)牛津大学的研究成果,病毒ABC,泪奔......   [复制链接]

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沙发
发表于 2020-4-11 18:35:30 |只看该作者 微信分享
美国是不是要被国际索赔了啊?  

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masterq  X 2  详情 回复 发表于 2020-4-11 18:37:33

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匿名
板凳
匿名  发表于 2020-4-11 18:36:01 微信分享
哇塞这突变得很快啊

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地板
发表于 2020-4-11 18:37:33 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊?

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发表于 2020-4-11 18:41:38 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 小呢呢 于 2020-4-11 17:46 编辑

世界最悠久的英国自然杂志前几天也郑重声明了现在根本没有任何证据证明病毒是在武汉产生的,很有可能是境外输入的!通过野生动物或者人类携带。
所以前几天欧盟委员会坚决抵制美国在G7会议上用武汉病毒来政治攻击中国。看来欧洲科学家已经有点眉目了。
双枪南玻万

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发表于 2020-4-11 18:42:03 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊?

美国惨了这下。

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发表于 2020-4-11 18:42:56 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2020-4-11 17:39
牛津大学的哦

这个大学是中央党校的英国分校吗?

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发表于 2020-4-11 18:43:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
美国跳进黄河也洗不清了,全球找美国索偿2000万亿美元。

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ybc16 发表于 2020-4-11 17:42
美国惨了这下。

不会惨。论坛也许会有精神美国人发动捐款支持米国。

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匿名
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匿名  发表于 2020-4-11 18:45:25 微信分享
开战吧


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发表于 2020-4-11 18:52:56 |只看该作者 微信分享
病毒源頭係一個科學問題,科學界仍然喺度研究尋找,現時未可以下定論。

福斯特強調,團隊只是分析了疫情早期的病例,目前有太多的快速病毒突變,所以難以整理出整齊的新冠病毒系譜。研究人員現時已把分析樣本擴大至1001個病毒基因組,發現首宗新冠肺炎病例及在人類間的傳播,或於去年9月中至12月初發生,惟這推測仍有待同儕審視,未正式發表。


https://---- 我是钓鱼网站 ... 0411_00952_001.html



Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes

https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117

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发表于 2020-4-11 19:14:27 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2020-4-11 18:01
是的,我注意到有的香港媒体仍旧强调病毒源头仍然指向武汉,所以我贴牛津大学的原文,因为港疝是带着对中 ...




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发表于 2020-4-11 19:22:28 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2020-4-11 18:01
是的,我注意到有的香港媒体仍旧强调病毒源头仍然指向武汉,所以我贴牛津大学的原文,因为港疝是带着对中 ...

那个美国自行车运动员突然比赛昏倒送医院后,到底得了设么病?
双枪南玻万

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发表于 2020-4-11 19:30:58 |只看该作者 微信分享

本月16日夜间,美国ABC电视脱口秀节目主持人吉米•金梅尔(Jimmy Kimmel)在他的节目中召开了一场“儿童圆桌会议”,意在讽刺美国的国会议员有时就像儿童一样幼稚。四位争相发言的儿童,回答金梅尔提出的一个问题:美国欠中国一点六万亿债,还不起怎么办?一位六岁的男童说:“到世界的另一头,杀死所有的中国人(Kill all People in China)。”这句话在美国的华人社区引发抗议,抗议者认为,这是严重的种族仇恨的言论。




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发表于 2020-4-11 19:38:22 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-4-11 18:48 编辑
masterq 发表于 2020-4-11 17:52
病毒源頭係一個科學問題,科學界仍然喺度研究尋找,現時未可以下定論。

福斯特強調,團隊只是分析了疫情早 ...

有专业人士说这篇文章只是分析了病毒早期的病例,而且样本只有168份,不够全面。但是也有专业人士说越是早期的病例才越能清晰反应病毒的来源。

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发表于 2020-4-11 19:45:28 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 留下足迹 于 2020-4-11 18:55 编辑

这事不是早就有人说了嘛。。。好像台湾的综艺节目也说过五种,中国的只是第三代而已,,最早的爷爷奶奶辈都是在米国。。。


那么最早研究人员是那个石女,后来她把研究成果给了米国人,那么米国给了她发表论文得奖的机会。。那么老大拿去把这些研究成果加以改良品种。。。后面就事发了。。。。这些都基本在很多群里,海内海外华人之间都吵得翻脸都不为过捏。。。

今天我还听我老公说英国要对中国做出赔偿。。。最后我老公说,最后这事估计也不可能得到什么结果的。。。那么我说这事要找真正源头哦。。。这事。。。。最后世界怎样。。天晓得哦。。反正我老公说,美国能把这床铺选为总统也真的造就美国很多事上反错哦。。。。。。唉,这世界就是因为这牌打得不同,世界被改写捏。。

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发表于 2020-4-11 19:46:00 来自手机 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊?

然后所有联合国部门搬去中国
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发表于 2020-4-11 19:46:45 来自手机 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:42
这个大学是中央党校的英国分校吗?

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发表于 2020-4-11 19:46:57 |只看该作者 微信分享
看看这个,其中的一种分析的可能性。当然这种分析也被好多人批判分析不对。

作者:星相大白
链接:https://www.zhihu.com/question/385248668/answer/1138714473
来源:知乎
著作权归作者所有。

近来一个现象引起我的关注,那就是纽约极为异常的出现超过一半感染者为年轻人的现象,却有很多年轻人出现急速变为重症的现象。

这跟当前世界其他地方的普遍以老年人为重症感染现象,是比较相反的。

会导致纽约极为反常的出现年轻人反而更容易感染和变为重症的现象,只有两种可能:

1、病毒发生了变异。
2、纽约很多人原来已经感染过原始版本的新冠病毒,在ADE效应之下,会导致其一旦再次感染会变得更为严重。

这实际上,增加了本次病毒起源是来自于“美国泄露论”的可能性。

本文会就此做详细分析。

首先根据美国疾控中心之前给出的数据显示,在纽约州有53%的新冠患者,年龄在18至49岁之间。



这是感染的人群比例,那么住院人群的比例呢?

我找到的一份数据是美国疾控中心在3月18日的一份报告,在那份报告里显示20岁~54岁的住院比例为38%,是所有年龄段最多的。


虽然65岁~84岁的老年人群体占了36%,如果算上85岁以上的9%,新冠病毒在美国仍然是以对老年人最致命的。

然而20岁~54岁高达38%的住院比例也显示,美国新冠病毒不同寻常的特点。

而在4月1日的一档新闻节目里,美国长岛北岸医院的ICU主任周秋萍,介绍了纽约疫情的一些情况,其中提到了以下内容。

周秋萍在节目里介绍,纽约的ICU病房里有很多年轻人,没有什么基础疾病,很多是走着进急诊室,但很快短时间内并且就急剧恶化。

这其实是很奇怪的现象。

因为新冠病毒从目前其他国家的情况看,最大威胁是那些有慢性疾病的老年人。

他们是很容易出现并且急速恶化。

而没有什么慢性疾病的年轻人,也这样出现大批量的并且急速恶化现象,是肯定有些问题的。

这让人不得不想到一个名词“ADE效应”。

这个名词比较专业,我跟大家解释一下。

所谓ADE效应,是指“抗体依赖增强症”。

专业解释是这样的:

病毒感染都是从黏附于细胞表面开始的,黏附是通过病毒表面蛋白与靶细胞上特异性受体和配体分子的相互作用来完成的。

针对病毒表面蛋白的特异性抗体常常可以阻抑这一步骤,将病毒“中和”,使其失去感染细胞的能力。

然而在有些情况下,抗体在病毒感染过程中却发挥相反的作用:它们协助病毒进入靶细胞,提高感染率,这一现象就是抗体依赖性增强作用。

上面这个专业解释,比较绕口,我给大家来一段大白话版本的解释:

简单说就是,正常情况下一个人感染了病毒之后,只要最终痊愈,人体免疫系统就会产生这个病毒的抗体。
这样以后再感染病毒,人体内的抗体就可以阻抑病毒的感染,从而实现免疫。

然而,在某些情况下,比如病毒发生了变异,这时候人再次感染了这个病毒后,人体原先产生的抗体,对于变异后的病毒不起作用。

而且这个时候因为人体的免疫系统误以为病毒已经被“阻抑”,使得这时候人体免疫系统对病毒完全不设防。
这会导致这个病人,在感染变异后的病毒,会比没有抗体的人,症状反而更严重,并且更易感染。

这种时候,人体内的抗体,反而会协助变异后的病毒进入靶细胞,提高了感染率。

这个现象就被称为“ADE效应”,也就是“抗体依赖增强效应”。

发现了没有,这个ADE效应,是不是跟现在纽约发生的现象,很类似?

当然了,目前还没有足够的证据显示,纽约已经出现了ADE效应,美国方面并没有披露更多详细的信息。

所以我们还不能断定,纽约的大量感染新冠病毒患者,是很早就感染过一个更温和版本的原始版本新冠病毒,现在是“二次感染”。

但至少,这种怀疑的可能性,目前是存在的。

那么毫无疑问,这会增加“美国泄露论”的可能性。

我之前在3月25日的这篇文章里,对“美国泄露论”这种可能性的时间轴,做了一次梳理。

当时我在篇文章里,以美军位于德特里克堡的传染病研究所为本次新冠病毒泄露源头的可能性,做了详细分析。
在假设本次新冠病毒是由美军传染病研究所泄露作为前提的情况下。

我给大家提出一种“病毒泄露”之后,发生关键变异的假设。

这个假设如下:

新冠病毒最早是在美军美军德特里克堡传染病研究所里进行研究。

不过当时在美军研究所里研究的新冠病毒,是比较温和低致命性的“始祖版本”新冠病毒。

在不知什么原因,可能是故意,也可能是意外泄露,总之这个“始祖版本”新冠病毒在2019年6月份从美军传染病研究所里泄露出去,并开始发生了扩散。

这直接导致2019年6月底,美国开始爆发一种“不明肺炎”,因为找不到病因,最后这个“不明肺炎”,被美国疾控中心甩锅给了电子烟,并把这种“不明肺炎”,称为“电子烟肺炎”。

我们猜测,当时新冠病毒的始祖版本,传染性比较弱,比起现在版本的新冠病毒温和了不少。

所以,可能在长达5个多月的时间里,这个新冠病毒始祖版本在美国发生了大规模扩散,却没有多少人发现,因为大部分都是轻症和无症状患者。

少部分症状比较重的,也被当做流感处理。

对于是否存在把新冠病毒患者,当做流感处理的事情,美国疾控中心之前承认过此事。


所以,恐怕在2019年7月~2020年1月,这5个多月的时间里,新冠病毒的“始祖版本”,早就在美国发生了大规模扩散。

其中大部分美国“始祖版本”感染者,都是轻症和无症状,自己最后自然好了,有一些有比较明显症状的,大都也被自己当做“流感处理”。

美国有位医生最近的一个爆料,增加了这种可能性。

在4月3日,一名叫做皮特的美国医生,在美国社交媒体上表示,他做了一次新冠病毒抗体检测,结果显示,他体内已经有过新冠病毒的抗体,这代表他已经感染过新冠病毒。

而这名医生表示,他曾经在1月份第一周得过很严重的“流感”,当时情况很糟糕,不过他也只是把其当做流感给扛过去了。

在这名医生发言的一些美国网友留言里,不少人都表示有过类似的情况。

有一些甚至都可以追溯到去年11月份了。

另外微博上今天有人爆料,美国俄勒冈州检出一个去年12月份换过新冠病毒且有IgG抗体的人。

所以,之前很多人猜测,早在美国去年7月份开始流传的“电子烟肺炎”,是不是就是新冠肺炎,并非无稽之谈。

的确是某种值得被怀疑的可能性。

而之所以,新冠病毒的“始祖版本”在长达5个多月的时间里,在美国大范围传播,甚至可能已经在世界大范围流行,没有引起人们的注意。

原因有两个:

1、当时流行的新冠病毒,是某种更为温和,传染性弱和毒性都比较弱的“始祖版本”。
这可以解释很多对于病毒早就流行,却没被人发现的质疑。

一方面是美国疾控中心为了掩盖美军传染病研究所发生病毒泄露事故,而把大量“不明肺炎”甩锅给了电子烟肺炎和流感。

另外一方面,在去年9月份开始大爆发的美国流感,也给新冠病毒的始祖版本提供了较好的掩护。

因为新冠病毒的始祖版本绝大部分症状都跟流感相近,所以很容易被误当做流感去处理。

再加上美国疾控中心有意识掩盖,的确有可能发生新冠病毒早就开始在美国大范围流行,但却没有被人们发现的可能。

甚至,美国疾控中心可能存在一种侥幸心理,觉得“新冠病毒的始祖版本”其实传染性和毒性都跟流感差不多。

所以,美国疾控中心可能觉得,只要把新冠病毒当做流感去处理,就可以把美军传染病研究所泄露病毒的事情掩盖过去。

然而,让美国疾控中心没有想到的是,病毒发生了某种关键变异。

而这个关键变异,又刚好发生在了武汉。

我们并不知道,病毒究竟是如何从美国扩散到武汉,很多人猜测是跟2019年10月底举办的军运会有关系。

但不管这个新冠病毒的始祖版本是如何扩散到了武汉,却在武汉发生了某种关键的变异。

变异后的新冠病毒,最终在华南海鲜市场发生了大规模群聚性感染,而产生后续这一系列事情。

所以,从武汉爆发的新冠病毒疫情,实际上源头可能并不在武汉,而是在美国。

只不过最早在美国流行的新冠病毒,是传染性和毒性都比较弱的“始祖版本”。

而病毒因为在武汉发生了关键变异,传染性和毒性都出现质的飞跃,才导致新冠病毒不可能再躲藏在流感病毒背后,而被武汉的防控体系发现,并揪了出来,世人从此才得知了新冠病毒的存在。

但也因此,导致武汉背上了病毒起源的这口大锅,而被当前世界各国和舆论所污蔑。

而当前美国纽约可能存在的“ADE效应”,增加了病毒曾经在去年发生某种关键变异的可能性。

也就是说,在去年7月份开始,新冠病毒的始祖版本早就在美国开始大范围流传。

所以实际上,美国有很多人,实际上已经感染过新冠病毒的始祖版本,体内也有相对应的抗体。

然而病毒在武汉发生了关键变异后,又扩散回美国。

而变异后的新冠病毒,导致美国人体内的始祖版本抗体失效,从而形成“ADE效应”,导致纽约的年轻人反而更容易感染,并且会出现急速发病的现象。

这样的一个猜测,可以解释当前很多现象。

比如,为什么在2月份,美国自上而下,会如此口径一致的把新冠病毒当做流感去处理。

一种可能,他们还真以为新冠病毒就是跟流感差不多。

所以日本和英国,在和美国通电话后,都比较匪夷所思的采用了“消极防疫”策略,甚至英国一度都宣布要“群体免疫”。

这很可能是建立在,他们以为新冠病毒还只是“始祖版本”的错误认知下。

包括美国可能认为,美国大量民众已经感染过新冠病毒,体内已经有抗体了,所以才会对新冠病毒这样满不在乎。

所以这种猜测,可以一定程度上解释,美国在感染初期如此糟糕的“消极防疫”措施。

除此之外,美国之所以在初期如此糟糕的“消极防疫”措施,可能还跟美国试图掩盖其大量民众已经感染过新冠病毒的事实。

这可以解释,为何美国在2月4日就开发出号称可以4小时内检测出新冠病毒的核酸试剂。

结果一直到3月初,美国的新冠病毒核酸试剂,就因为各种莫名其妙的“未知故障”而需要1~2天才能完成新冠病毒检测。

这使得在3月13日美国宣布进入紧急状态前,美国的病毒检测数量一直少得可能,这使得其确诊人数在3月13日之前一直很少。

但在3月13日后,可能美国觉得通过故意施行的“消极防疫”,让病毒“明面”上已经扩散了一个多月,比较能够交代为何已经有大量美国人感染新冠病毒之后,美国才加大了新冠病毒检测力度。

本来一直出故障的美国核酸试剂,一下子就好了,并且美国开始以每天2万+的检测力度,开始加大力度检测。

结果我们可以看到,美国的新冠病毒确诊人数在3月13日之后,是以火箭般的速度在攀升。

且确诊比例高得吓人。

之前文章也跟大家介绍过,美国整体的新冠病毒检测数和感染人数的比例是20%。

而纽约州的新冠病毒确诊比例更是超过了40%,差不多每检测2个人,就有一个人感染。

这么高比例的确诊比例,实际上也侧面应证了新冠病毒早就在美国传染的可能性。

所以虽然还没有足够的证据来证明“美国泄露论”这个猜测成立,但至少这个猜测是一个合乎逻辑的猜测,而非无稽之谈。

当前新冠病毒的起源,科学上还没有一个明确的结论。

就像我们发言人所说,新冠病毒的起源,只有科学家有资格下结论,其他人最多就是做做猜测。

但以美国为首的西方舆论,却在科学家还没有做出明确结论,并且当前科学上对病毒起源还有诸多猜测和疑问的情况下,就断定病毒来源于武汉,并以此对我们做各种污蔑和抨击,这是西方国家面对自己无能和错误的甩锅行为。

我之所以写这么多关于疫情起源的文章,并不是想带节奏吸流量。

事实上我现在写的每一篇文章,都至少有5万阅读,写这些疫情起源的文章,跟我平时文章阅读量差不多。
我犯不着为了吸流量去写这些文章。

反倒是写这些文章,还会让我承担不必要的风险,因为有一定可能被吞。

即使如此,我还是坚持对疫情起源做追踪分析,只不过是想尽可能降低一些我们在国际上的舆论压力。
虽然我人微言轻,但我相信思想是可以传播出去的。

至少病毒起源于美国,我们自己内部应该把其当做某种可能性来讨论并研究,而不应该像很多人那样一上来就把这种可能性嗤之以鼻的认为是阴谋论。

现在我们在国际舆论上的压力很大,西方舆论对我们的指责基本都集中在病毒起源上。

所以,如果最后能够证明病毒起源于美国,那么我们的舆论压力自然就没有了。

而即使最后还是找不到病毒起源于美国的实质性证据,但至少也应该让大家明白,病毒起源于美国是某种可能存在的可能性,而非无稽之谈。

这样我们的舆论压力就会减轻很多。

我也希望大家要是有机会上外网,可以多多宣传一些关于美军泄露病毒的可能性,可以把我过去跟大家梳理的这些疫情时间轴,在外网也发一发。

虽然这看似没什么用,但聚沙成塔,我相信至少会分担一部分的压力,哪怕只是一小部分也好。

至少别人在泼我们脏水的时候,我们不能任由别人这样对我们栽赃,而是要进行反击。

这就是我一直追踪病毒起源,并写这些病毒起源分析文章的原因。

希望大家理解和支持。

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发表于 2020-4-11 19:47:19 来自手机 |只看该作者 微信分享
skyeyes 发表于 2020-4-11 17:43
美国跳进黄河也洗不清了,全球找美国索偿2000万亿美元。

黄河流去美国了
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发表于 2020-4-11 19:47:52 来自手机 |只看该作者 微信分享
牛津原文可没这么说。

说的是起源就是在武汉

然后在东亚变异慢 出了东亚变异加快

Researchers found that the closest type of coronavirus to the one discovered in bats – type A, the original human virus genome – was present in Wuhan, but was not the city’s predominant virus type.

Mutated versions of A were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

https://www.oxfordmail.co.uk/news/national/18370139.researchers-map-evolutionary-path-coronavirus-humans/
“党外无党,帝王思想;党内无派,千奇百怪;以党治国,放屁胡说;党化教育,专制余毒。”陈独秀

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发表于 2020-4-11 19:48:14 来自手机 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:44
不会惨。论坛也许会有精神美国人发动捐款支持米国。

挺好的              
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发表于 2020-4-11 19:58:36 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2020-4-11 20:00:42 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2020-4-11 20:02:14 |只看该作者 微信分享
masterq 发表于 2020-4-11 18:30
本月16日夜间,美国ABC电视脱口秀节目主持人吉米•金梅尔(Jimmy Kimmel)在他的节目中召开了一场“儿童圆 ...

还好只是杀死中国人,我们香港台湾人可以放心了

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发表于 2020-4-11 20:06:44 |只看该作者 微信分享
kkndnz 发表于 2020-4-11 19:02
还好只是杀死中国人,我们香港台湾人可以放心了

哇,你好幸运啊!

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