从石棉移除看建筑业成本的增加和建筑界的风险

Bearonrun

3年前，我发现房子subfloor 面板含有石棉，我让持牌石棉remover来拆除，因为易碎，所以不能整块拔掉，还得把部分石棉面板敲碎，铲除。价格$30/m2+ GST，几家报价都差不多。

今年，我的一个朋友想把自家的石棉Fence面板拆除（他小孩常在上面玩，雕刻），一共约18m2。让我帮忙找contractor.这其实难度比我家的要简单多了。就是把钉子/螺丝移除，整块面板搬走就可以了。

但结果，我和他一共找了10多家，最贵的接近$3000。我最后找到一家，他们公司建筑队常和我合作，算是老熟人，所以给了我一个“友情优惠价”$1600  include GST，也就是接近$100/m2.  朋友老婆高兴了好几天。

后来和那家的建筑队foreman聊天的时候，他说

1. 石棉移除的法律增加了，拿牌很严格，所以很多contractor 都退出了

2.因为要穿密封的工作服和面罩，很多人不愿干，所以得高薪招人，

3.移除后，交给处理厂的价格也高了

4.而且现在做完后还得做一现场测试，写报告（$550左右）。

所以成本大增而要加价也是无奈之举。

试想一下，如果建筑商的其他业务(如地基，手脚架，预制，运输等等）也都成本增加，而收入却因为早期定的合同不能变动，他们的风险有何变化？

欢迎讨论，发表意见。

NewLynnHse

没看懂，为什么签了合同以后，成本还会大涨呢？是哪里出的问题？

猩猩都叫兽

还是人力短缺，价格虚高。应该行业整顿下，大力吸引外籍劳工降低成本才能让更多本地人受惠。

hnlx1229

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 11:56
没看懂，为什么签了合同以后，成本还会大涨呢？是哪里出的问题？

履行合同过程中材料人工啥的涨了成本就涨了~这也就是为啥很多建筑公司不赚钱的原因~特别是盘子越大开发周期越长就越容易亏~

V7

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 11:56
没看懂，为什么签了合同以后，成本还会大涨呢？是哪里出的问题？

建筑就是一块肥肉，谁都想咬一口。

现在拆房子先要检查石棉，各个contractor漫天要价！看你是中国人还要杀的黑一些。

NewLynnHse

hnlx1229 发表于 2018-8-23 12:00
履行合同过程中材料人工啥的涨了成本就涨了~这也就是为啥很多建筑公司不赚钱的原因~特别是盘子越大开发周 ...

难道他们签合同的时候不知道这些会涨吗？突然涨的？没法预见的涨？

NewLynnHse

V7 发表于 2018-8-23 12:01
建筑就是一块肥肉，谁都想咬一口。

现在拆房子先要检查石棉，各个contractor漫天要价！看你是中国人还要 ...

估计要把这些弄掉的多数是中国人。。。不坑他们坑谁？哈哈

Shuyang.L

最低工资都涨了，我们这些干苦力的不加点钱，哪有能力养那些吃福利的？免费上大学花的钱还不是从劳动人民手里拿？龅牙妹的年薪还不是从劳动人民手里拿？

Bearonrun

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 11:56
没看懂，为什么签了合同以后，成本还会大涨呢？是哪里出的问题？

比如说盖一个appartment, 要两年。承建商估计成本3000万，就签了4000万的合同。 但找不到工人，设计师也忙，政府部门拖拉，结果3年才才完成，被罚了1000万。 此外三年内，建筑成本变成5000万，贷款难了，要向高利贷借，成本就更高。

可能到最后，总成本6500, 但合同的收入还是4000万。没有利润之余，还血亏。

这样说明白了吧？

NewLynnHse

Bearonrun 发表于 2018-8-23 12:05
比如说盖一个appartment, 要两年。承建商估计成本3000万，就签了4000万的合同。 但找不到工人，设计师也 ...

你说的这些过程中的“变化”，是最近突然发生的吗？以前的项目，成本基本是固定的？

hnlx1229

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 12:01
难道他们签合同的时候不知道这些会涨吗？突然涨的？没法预见的涨？

有的是可以预料的比如材料每年都是有固定上涨~但是有的就是不可预见的了~比如政策突然调整啊什么的~

Bearonrun

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 12:08
你说的这些过程中的“变化”，是最近突然发生的吗？以前的项目，成本基本是固定的？ ...

以前的建筑业，成本变化没现在那么快，容易预测，法律没那么严格，贷款也容易。

NewLynnHse

Bearonrun 发表于 2018-8-23 12:12
以前的建筑业，成本变化没现在那么快，容易预测，法律没那么严格，贷款也容易。 ...

那只能说他们倒霉吧，选择错的时间在这个行业里。每个行业基本都会有这种情况出现。。。哈哈，零售业也是这样。

Bearonrun

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 12:14
那只能说他们倒霉吧，选择错的时间在这个行业里。每个行业基本都会有这种情况出现。。。哈哈，零售业也是 ...

没错他们是倒霉，可政府一边喊着要大兴土木，可一边放任建筑商的成本增加，还收紧法律控制，怎么实现目标啊。

Bearonrun

这样写写经历都能得天维关注。论坛真淡了。

NewLynnHse

Bearonrun 发表于 2018-8-23 12:16
没错他们是倒霉，可政府一边喊着要大兴土木，可一边放任建筑商的成本增加，还收紧法律控制，怎么实现目标 ...

哈哈，政府不能指望的。所以厉害的开发商就悄悄的进口外劳降低成本。先死的是本地人

Bearonrun

NewLynnHse 发表于 2018-8-23 12:22
哈哈，政府不能指望的。所以厉害的开发商就悄悄的进口外劳降低成本。先死的是本地人 ...

建筑界以前常有的tongan boy，现在敢用的已经很少了。 那帮人，无奈之下，要么混黑帮，要么领救济。

auckland.clark

Bearonrun 发表于 2018-8-23 12:18
这样写写经历都能得天维关注。论坛真淡了。

论坛是淡了，空军少了许多。

auckland.clark

石棉的话题，感觉是个陷阱。
看了楼主的贴，知道了大致的价格。一个朋友说，他在一个工地帮他的朋友干活，华人认识石棉的不多，房主在拆一个2--3平方米的小围栏隔断，被现场施工的一个kiwi发现了，说是石棉。这个kiwi立马给council打电话举报，官方很快就到了。按照规定处理吧：找有资质的公司来处理，说现场的土被污染了，挖30cm运走。就这个2--3平方米的石棉，花了房主15000刀，工期耽误了好几天。房主让这个举报的kiwi走人，kiwi不干，说还要接这个房主的其它工程。
问题是：真的需要这个复杂的工序吗？

261874939

越是这样，为什么政府不多引入外劳呢。。。。大公司活不下去，平民打工仔也没工作啊。

Government SUCKS

V7

拆除石棉和引进劳工好像没什么关系

Quad

这种情况 适用于所有的contractors 和subtrades ， 法律要求严格了。 各种需要报告越来越多了。 原来就没效率， 现在 更加没效率了。  

Quad

新一轮的 成本上涨就在现在， 纽币跌了， 材料继续涨。。

cathyhao2007

严格发法规和执行不对吗。好命贱命，富人的命穷人的命，你我的命都是命，人命关天。

cathyhao2007

auckland.clark 发表于 2018-8-23 12:56
石棉的话题，感觉是个陷阱。
看了楼主的贴，知道了大致的价格。一个朋友说，他在一个工地帮他的朋友干活， ...

我要是那些华人，我会感谢那个kiwi在我不知道面临危险的时候拉了我一把，让我免受或少受石棉的危害。我要是那个屋主，也会感谢那个kiwi,虽然花一些额外的钱，在不知情的情况下，及时处理避免造成更大范围的危害。

auckland.clark

cathyhao2007 发表于 2018-8-24 09:39
我要是那些华人，我会感谢那个kiwi在我不知道面临危险的时候拉了我一把，让我免受或少受石棉的危害。我要 ...

问题是：你知道那些所谓有资质的部分人，最后是怎么处理石棉的吗？

espedd

我发表下我对于石棉问题的看法
石棉致癌，是要在大剂量长时间暴露吸入情况下才有可能造成致癌。
主要是吸入，短时间作业，适当防护就可，
这里很多事情都是过犹不及。都过了。。造成无谓的成本增加。

举个最好的例子，就是冰毒检测，现在政府要把冰毒检测大大放宽，因为之前制定的要求太过了。。我就呵呵了，
石棉也是同样的问题， 我本身是学材料工程的。对石棉还是有一定认知的，，，

NewLynnHse

auckland.clark 发表于 2018-8-24 09:44
问题是：你知道那些所谓有资质的部分人，最后是怎么处理石棉的吗？

其实石棉只要不去动就没事，但是一动了就是大事，那个kiwi做的是对的。当然，要说这种小面积的会有什么影响，你别说，可能老kiwi还真的不会去管。现在谈石棉色变的其实是华人，说到石棉就都怕的要死。。。哈哈

但是法律规定了，石棉要严格处理，所以没办法。

房奴甲

cathyhao2007 发表于 2018-8-24 09:39
我要是那些华人，我会感谢那个kiwi在我不知道面临危险的时候拉了我一把，让我免受或少受石棉的危害。我要 ...

这个人应该在拆之前提醒一下。如果事先知道这个里面可能有石棉，不去动它，不会有害，这个东西要暴露在空气中才有害，几十年的老fence表面涂层也好脏东西也好总之有覆盖物，你不动它，它是不会给你捣乱的。石棉要吸入才致癌的。不吸入，没有危害。
还有，一旦拆开暴露，当然立刻要处理。如果此事报给council或者什么机构，在材料里加注土壤污染，那房子就大幅度贬值了，这个事情任何人处理都要低调，因为是损伤人家财产安全的。