微软手机失败的原因

高飞

之所以苹果的iphone能走红，而微软的Windows CE手机推出几年后连个Nokia的智能机都无法战胜的原因在于，微软不想把手机做的太强。


苹果能成功的一个很重要的原因在于把iphone当作PC来设计，按照黑莓CEO的话来说，他拆开苹果手机后发现苹果几乎把一台电脑塞进了手机，当时智能手机普遍只有20M内存的时候，第一代爱疯推出的时候就配置了128M内存。而微软设计手机的目标仍然是PDA（个人数字助理）。
从手机的操作系统就可以看出苹果和微软的设计思路的区别，苹果用和台式机相同的操作系统OS X的内核开发iphone的操作系统iOS, 而微软用的是WinCE。WinCE本身是给工业控制设备开发的嵌入式实时系统，专长是用于工业自动化设备，在多媒体能力方面远不能同台式电脑的操作系统相比。现在看到使用Android，iOS的手机/平板有替代电脑的趋势之后，才用Windows8的核心开发WP8，完全是被逼的没办法，不得已而为之。但是微软仍然留了一手，给手机的操作系统是WP8，给平板的操作系统是WinRT。其实两者完全可以整合起来，之所以微软要给手机/平板设计不同的操作系统就是想在手机和电脑之间人为设置一个屏障，原因应该和操作系统的授权费有关，WP8的授权费是15美金，Windows 8的授权费用是100/140美金。要是大家都去买手机/平板，不买笔记本，微软的收入将大幅下降。


以上是鄙人的寡见，欢迎大家发言讨论，提出有建设性的见解，但是请勿乱喷，我不是来吵架的。

网络毛毛虫

手机我觉得至少长期时间内不可能取代PC 的，微软顾虑的应该不是这个。

fishchia

貌似之前看过一位网友说 微软WP8+Nokia lumia 的诞生绝对把 苹果 安卓打趴。
现在看来应该是时间的问题！嗯，绝对是时间的问题！没错，就是时间的问题！

高飞

网络毛毛虫 发表于 2013-11-10 13:53
手机我觉得至少长期时间内不可能取代PC 的，微软顾虑的应该不是这个。

手机不能取代PC的原因在于屏幕太小，但是和手机使用同样操作系统的平板是可以在绝大多数情况下取代PC的

绝大多数人使用电脑就是上网，聊天，用Office软件，看视频，这些功能平板都具备

高飞

fishchia 发表于 2013-11-10 13:54
貌似之前看过一位网友说 微软WP8+Nokia lumia 的诞生绝对把 苹果 安卓打趴。
现在看来应该是时间的问题！嗯 ...

太绝对了吧，现在Lumia卖的好的也是低端机。至少我朋友里面没人用Lumia的

高飞

网络毛毛虫 发表于 2013-11-10 13:53
手机我觉得至少长期时间内不可能取代PC 的，微软顾虑的应该不是这个。

手机/平板的发展对笔记本/PC的影响在于越来越多的时间用于手机/平板，比如一个普通人以前每个月花100个小时在笔记本/PC上，现在90个小时用在手机/平板，剩下10个小时用笔记本/PC。用笔记本/PC的时间减少，对笔记本/PC升级的要求就会变缓，以前三年换笔记本/PC，现在可能是6年才换一次，这样微软卖操作系统的收入也会降低一半。

快乐的猴子

高飞 发表于 2013-11-10 15:10
手机/平板的发展对笔记本/PC的影响在于越来越多的时间用于手机/平板，比如一个普通人以前每个月花100个小 ...

你这个90+10的对比不现实。
1，PC不但便宜，设计可以变成越来越小，越来越灵活，而且使用起来更有效率。如果你是老板的话，绝对会选择PC的。
2，手机/平板属于个人产品，上班时间老板绝对不希望员工使用这些不受控制的产品。
3，PC跟手机/平板的差别是CPU构架，而且手机/平板电脑绝对不能取代PC，因为就CPU速度来说ARM根本不能跟X86比，人家PC‘s X86 CPU计算速度快到需要heat sink 跟风扇来降温，这跟ARM走的方向刚好相反。这也是为什么intel几乎打不进手机市场。

我觉得微软以后会很惨：
1，Google迟早会推出会推出支持X86 CPU 的PC版 android，然后免费发布；而且Apple已经把MAC’s OS免费发布了。所以window OS 这个金蛋不可能长期暴利。
2，Google收购QuickOffice后免费发布， Apple 把它们的 iWork suite 变成免费。Microsoft Office 这个金蛋也不可能长期暴利了。
3，微软最暴利的是window server系列的企业市场，不过现在是云时代，window server系列也不可能长期暴利了。
4，最后剩下的Xbox， 它们的Xbox live的收费制度绝对属于暴利。不过等几年，等google推出的新的PlayBox平台后，看他们还敢收费么。（PlayBox很可能是像android一样的开放平台，谁都可以生产，这个绝对可以淘汰Xbox 对游戏商人的剥削，还有对玩家的无理收费制度）。

快乐的猴子

fishchia 发表于 2013-11-10 14:54
貌似之前看过一位网友说 微软WP8+Nokia lumia 的诞生绝对把 苹果 安卓打趴。
现在看来应该是时间的问题！嗯 ...

对，是时间问题。

如果WP8是3年前推出的话，而且是免费的话，绝对会把苹果 安卓打趴。现在太迟了，android已经越来越棒，人家android不但是免费的！！而且还可以自己动手修改 ！！！注意：WP8要付钱的，不是免费。

会不会连nokia都不想买WP8了，然后转到android阵营去，微软大急之下才收购nokia的？？

diamondtmt

忽然想到wp7出来时候微软忽悠了一把，一败涂地，后来wp8出来的时候有人鼓吹前途无量，什么内核一样，软件很快追上android和苹果。。。。几年过去了，wp8还是半死不活.

高飞

快乐的猴子 发表于 2013-11-10 16:11
对，是时间问题。

如果WP8是3年前推出的话，而且是免费的话，绝对会把苹果 安卓打趴。现在太迟了，and ...

Google不收Android 的授权费，但是微软要收10美元的专利费

Nokia本来就打算做Android手机，后来微软派来了他们的CEO，接下来的事情你懂的

高飞

diamondtmt 发表于 2013-11-10 16:18
忽然想到wp7出来时候微软忽悠了一把，一败涂地，后来wp8出来的时候有人鼓吹前途无量，什么内核一样，软件很 ...

WP7绝对是微软的骗局，当时微软已经在开发WP8了，但是还没开发完，微软怕丢了市场份额就把WP8的界面嫁接到WinCE内核上，这就是所谓的WP7。 一方面可以帮微软抢占市场份额，一方面可以收集用户对WP7界面的意见来改进WP8。

高飞

快乐的猴子 发表于 2013-11-10 16:11
对，是时间问题。

如果WP8是3年前推出的话，而且是免费的话，绝对会把苹果 安卓打趴。现在太迟了，and ...

微软绝对做不了智能手机市场的领跑者，如果苹果不出爱疯，微软一辈子都不会用Windows8的内核去开发WP8.

微软抵制开源软件的做法也是影响微软成功的另外一个原因，苹果和Google都是借助开源软件开发出自己的操作系统，使用开源软件可以节省开发的时间，同时又可以继续推动开源软件的发展。

高飞

快乐的猴子 发表于 2013-11-10 15:59
你这个90+10的对比不现实。
1，PC不但便宜，设计可以变成越来越小，越来越灵活，而且使用起来更有效率。 ...

1，2我刚才说的应该更具体一些，我应该说特指个人电脑市场，我认识的很多人用平板的时间远远超过笔记本。至于台式电脑，个人用户用的已经非常少了。你说的是企业市场，公司老板确实更喜欢买便宜的，廉价的PC确实更受欢迎。
3，ARM处理器有64位的服务器版本，ARM并不都是低能处理器。而且现在电脑的性能完全过剩，比如我的i7处理器在运行普通软件时，CPU占用率基本上都在20%以下，如果不是打游戏和运行CAD之类的大型软件，手机平板的ARM处理器完全可以胜任笔记本的工作。我用Mozilla的Kraken JavaScript Benchmark测试，笔记本的i7处理器相当于Sony Z1的3.5倍，用GFX bench测试显卡性能，Intel的HD3000显卡的性能和Sony Z1差不多。可以粗略的估计现在最高端的手机相当于Intel最便宜的赛扬移动处理器的性能。


1，Google已经有移植到X86的Android，你可以Google一下Android x86，这个系统好像是开源社区搞的，不是Google官方的产品。Google官方的OS是Chrome OS。
2, 微软的Office金蛋在于微软的文档格式，到现在为止没有一个软件能完美支持微软的文档格式，所以微软的Office还可以继续金蛋下去，除非大家都使用开放文档格式Open Document Format
3，服务器市场现在有Linux和微软竞争，市场份额大概各占一半。

暴风语者

按我说，专利费什么的都是浮云，WP的失败在于微软的不重视，系统改进慢得忍无可忍，系统生态更是烂得不堪入目。如果你是软件开发者，你愿意花精力花时间去为这样的一个系统开发软件么？明显不会，然后就陷入了死循环。如果微软当初有足够重视WP8的开发，靠着NOKIA的品牌影响力，两年时间内做到有能力与ANDROID和IOS竞争市场也不算什么非常难的事，但现在WP8注定了是另一个失败品。

个人想法是，现在微软已经轮落到不思进取，完全靠吃老本的地步了。除非比尔重新回去掌管微软，不然很难会有什么大的改变

手机维修

我是希望WP可以崛起的

CWF895

为啥微软的董事会能一直容忍鲍尔默这个煞笔？

快乐的猴子

高飞 发表于 2013-11-10 18:27
1，2我刚才说的应该更具体一些，我应该说特指个人电脑市场，我认识的很多人用平板的时间远远超过笔记本。 ...

同意，家用电脑其实没必要用到PC/laptop，因为太多代替产品了。

关于ARM vs X86。Apple的powerBook系列曾经使用IBM定制的ARM CPU，后来放弃转到Intel‘s X86，理由是：
Steve Jobs stated that Apple's primary motivation for the transition was their disappointment with the progress of IBM's development of PowerPC technology, and their greater faith in Intel to meet Apple's needs. In particular, he cited the performance per watt projections in the roadmap provided by Intel.[11] This is an especially important consideration in laptop design, which affects the hours of use per battery charge.
http://en.wikipedia.org/wiki/App ... to_Intel_processors

意思是：现在的手机ARM CPU是1.5Ghz左右，如果 scale-up到3Ghz的时候，也许比intel’s CPU还吃电吧 ？

再看看全球电超级电脑的省电排名，几乎都是Intel‘s Xeon(x86)跟 IBM的BlueGene (x86）
http://www.green500.org/lists/gr ... &green500to=100

高飞

暴风语者 发表于 2013-11-10 19:49
按我说，专利费什么的都是浮云，WP的失败在于微软的不重视，系统改进慢得忍无可忍，系统生态更是烂得不堪入 ...

我觉得比尔回去只会更糟，因为他们这些老人的思想已经过时了

高飞

快乐的猴子 发表于 2013-11-10 20:47
同意，家用电脑其实没必要用到PC/laptop，因为太多代替产品了。

关于ARM vs X86。Apple的powerBook系列 ...

Apple 之前用的是IBM的PowerPC处理器，和ARM没有关系的。
你是把AIM和ARM看混了吧？AIM是Apple IBM Motorola

手机维修

真的很少在这里看到技术贴   ：）

快乐的猴子

高飞 发表于 2013-11-10 22:47
Apple 之前用的是IBM的PowerPC处理器，和ARM没有关系的。
你是把AIM和ARM看混了吧？AIM是Apple IBM Moto ...

因为 ARM 太有代表性了，所以我把它当作了 RISC 构架的代名词。PowerPC 跟 ARM 都属于RISC CPU构架。而x86属于另外的 CISC构架。现在是RISC vs CISC 构架的竞争。

我想如果某一天 ARM的CISC 构架能够在PC市场打败 intel的CISC构架的话，Intel 会不会变成另外一个Nokia？ 然后微软为了留住intel对window OS的支持，把intel CPU部门买下来？

Venox10111

lz 说的很有意思。。。。。确实看一下，都是利润在左右啊

暴风语者

高飞 发表于 2013-11-10 22:38
我觉得比尔回去只会更糟，因为他们这些老人的思想已经过时了

这可就未必了，就如JOBS回苹果之前，苹果那是什么样啊。他们都是公司的创始人，比谁都清楚那个公司的发展方向和着重点

高飞

暴风语者 发表于 2013-11-11 22:39
这可就未必了，就如JOBS回苹果之前，苹果那是什么样啊。他们都是公司的创始人，比谁都清楚那个公司的发展 ...

Jobs可不是一般的人, 在创新方面, 苹果比微软好太多了, 微软只是一直在模仿而已

暴风语者

高飞 发表于 2013-11-11 23:40
Jobs可不是一般的人, 在创新方面, 苹果比微软好太多了, 微软只是一直在模仿而已

哪怕只是模仿吧，不说别的，就凭WINDOWS系统和MS OFFICE软件这两样创造出来的成就，难道BILL就是一般人么？明显不是

高飞

Venox10111 发表于 2013-11-11 19:49
lz 说的很有意思。。。。。确实看一下，都是利润在左右啊

http://pcedu.pconline.com.cn/326/3265155.html

微软的Windows操作系统的授权利润非常高, 而Xbox的利润就非常低, Bing还是亏损的

不过我认为将来的趋势是操作系统免费(软件免费, 客户服务收费). 之所以Linux没能战胜微软是因为Linux的GPL协议, GPL要求所有在Linux基础上修改和开发的操作系统必须开源和免费, 这种协议很难让商业软件公司接受. 因为开源意味着把所有商业机密都泄漏了.

而Google最成功的一点就是, 通过重写硬件虚拟层和library, 把安卓软件Android改成了基于 Apache开源协议(类似于BSD开源协议),  Apache开源协议规定在遵守Apache开源协议的软件上做的二次开发的软件可以作为商业软件出售, 不必开源.  这样Google的Android的核心仍然是GPL的Linux核心, 但是在这个Linux核心之上的所有操作系统软件以Apache开源协议发布. 这样Google就可以把他的Google服务(GooglePLay, Google Now等)作为私有软件, 而其他第三方软件厂商也可以拿着Android的开源软件去开发他们自己的操作系统, 而不用公开源代码. 这样就既可以保护Google自己的投资, 有可以鼓励其他软件厂商用Android开发自己的操作系统. 整个开发过程变成了良性循环.
http://pcedu.pconline.com.cn/android/1212/3108572_all.html#content_page_1
www.awflasher.com/blog/archives/939

我个人觉得, GPL开源是想让大家都去当活雷锋, 无私奉献不求回报
而Apache开源协议, 可以让大家自己免费使用开源软件的源代码, 二次开发后作为私有软件出售. 这样可以鼓励更多的商业公司参与到开源软件的开发.

高飞

暴风语者 发表于 2013-11-11 22:51
哪怕只是模仿吧，不说别的，就凭WINDOWS系统和MS OFFICE软件这两样创造出来的成就，难道BILL就是一般人么 ...

图形化界面的操作系统, 苹果和其他公司都比微软做的早, 甚至更好. 微软的Windows系统之所以成功是因为兼容DOS程序.

兼容是微软的取胜之道, 打个比方说, 如果所有第三方程序都有各个操作系统的版本, 还有多少人会选择付费的Windows?
我自己用过Ubuntu Linux 12.X, 除了软件比较少之外, 单从系统本身讲, 它和Windows没有太多区别.

同样MS OFFICE也是兼容的问题, 我之前试过免费的WPS和Open Office, 兼容性都不好, 没有一个软件能做到100%兼容微软的文件格式. 最后还是选择购买了Office软件. 在不考虑盗版软件的情况下, 如果强制要求所有办公软件都使用开放文档格式, 还有谁会去花钱买微软的Office?


在我的印象里, 微软好像就没作出过什么重大的发明创新, 反正我是举不出例子. 反过来苹果的创新非常多.

Venox10111

高飞 发表于 2013-11-12 00:05
http://pcedu.pconline.com.cn/326/3265155.html

微软的Windows操作系统的授权利润非常高, 而Xbox的利 ...

同意，所以我也一直说m的最大对手是g

Venox10111

高飞 发表于 2013-11-12 00:21
图形化界面的操作系统, 苹果和其他公司都比微软做的早, 甚至更好. 微软的Windows系统之所以成功是因为兼容 ...

微软在支持软件开发方面，不懈余力啊。。。。。

高飞

Venox10111 发表于 2013-11-11 23:52
微软在支持软件开发方面，不懈余力啊。。。。。

微软的开发环境Visual Studio是最好的, Eclipse还是比不上