有个疑问求科普

Davidshi

刚好今天是918纪念日，有个疑问求科普。 从1931年的9*18开始，中国被日本入侵到1945年结束有14年，按道理应该是14年抗战，但为何我们的史书都是记载八年抗战，且从1937年的7*7卢沟桥事变开始算起，难道东北人被侵略的前6年的抗战史不算中国的历史？难道东北被入侵的前6年不算中国被入侵？还是难道东北被入侵的前6年完全没有抗战？这不扯淡嘛！！！！ 我认为准确的说，中国的抗战史应该是14年，而不是8年，各位以为如何？

Davidshi

各位大虾，高手，以及各位老师们，有没有知道的来回答一下。

胖达在那？你你你除了学经济，历史都不管啦？？？！！！！

还有吹哥，来来来，帮我释疑解惑！！

Davidshi

哎！纵观华夏15亿人，那么多对鬼子咬牙切齿的人，竟无一人能够回答如此简单的一个问题？？？？？算啦！

masterq

Davidshi 发表于 2013-9-18 23:12
哎！纵观华夏15亿人，那么多对鬼子咬牙切齿的人，竟无一人能够回答如此简单的一个问题？？？？？算啦！

东北三省淪陷,可能算是局部戰争,七七盧沟桥事件,才算是中日戰争全面爆发,因為日本之前做足了准备,用中共的話說,是一起有預謀,有目的的侵略行動.

順便上几張去年底在南岳拍的照片,緬怀一下為國捐軀的先烈.

Davidshi

masterq 发表于 2013-9-18 23:42
东北三省淪陷,可能算是局部戰争,七七盧沟桥事件,才算是中日戰争全面爆发,因為日本之前做足了准备,用中共的 ...

就算是局部战争，那也是抗战也是抗日，怎么能不算呢？这历史书的8年抗战的写法，我觉得是在分裂中国，是错误的说法。按现在时髦的说法是“谣言”。

鹬鸵圣者

你要注意，在1931年，日军进驻东北时，民国并无统一政府，东北亦非中央政府指派政权。

1932年到1937年这段时间，东北的名义统治者为满洲国。虽然今天被称为伪政权，是日本政府的傀儡国，但是仍然它是东北的直接接管政权。满洲国与中央政府之间，并没有比较大的军事摩擦。

1931年到1937年七七事变前，中日都并未公开宣战。最大的摩擦为一二八淞沪事件。简单地说，军阀时期，国土没有明显的疆界。九一八事变更多是东北边防军的失败，而不是国家的失败。并且前后的撤军并没有做出抵抗。因为张学良对中正有过通话，表示以当时情况即便战也会败，并且会被日本正式讨要赔款。倒不如避战，日后再伺机恢复东北。

masterq

Davidshi 发表于 2013-9-18 23:47
就算是局部战争，那也是抗战也是抗日，怎么能不算呢？这历史书的8年抗战的写法，我觉得是在分裂中国，是错 ...

中共黨史教研室虛位以待,去應征吧.

Davidshi

鹬鸵圣者 发表于 2013-9-18 23:48
你要注意，在1931年，日军进驻东北时，民国并无统一政府，东北亦非中央政府指派政权。

1932年到1937年这 ...

你这个说法无法令人信服，1931年是张学良已经易帜。民国有统一的政府。日本入侵前，东北就属于中国。

满洲国与汪伪政权一样，都是日本人扶持的，性质是一样的。

请关注我提问的逻辑是否如此。

Davidshi

masterq 发表于 2013-9-18 23:49
中共黨史教研室虛位以待,去應征吧.

我就看了老奥的纪念918的帖子，突然有了这个疑问，

天天喊8年抗战，细究起来其实就是14年抗战，难道不是吗？？？？

Randy@NZ

反抗侵略的战争的确应该从侵略发生的时候开始算, 不过31-37年国民党军队的作战重点是剿共,最后把红军赶去长征了, 反而没跟日本人打什么像样的仗,所以共产党觉得国民党在这六年里是卖国,不算抗战。
这就纠结了, 不从9.18算, 时间接不上; 从9.18算, 时间是接上了, 但是不战也能算抗战么?

鹬鸵圣者

Davidshi 发表于 2013-9-18 23:53
你这个说法无法令人信服，1931年是张学良已经易帜。民国有统一的政府。日本入侵前，东北就属于中国。

...

我已经说了，没有抵抗，没有大战。又如何称得上抗战？

masterq

张学良的東北軍隶属于國民政府.

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-9-18 23:56
反抗侵略的战争的确应该从侵略发生的时候开始算, 不过31-37年国民党军队的作战重点是剿共,最后把红军赶去长 ...

没有不战，918时还要很多东北军没有接到张学良的不抵抗命令，抵抗了，难道这不算吗？东北的抗日联军不抗日吗？？？？？？

他们不是中国人吗？不是国民党吗？

Davidshi

鹬鸵圣者 发表于 2013-9-18 23:56
我已经说了，没有抵抗，没有大战。又如何称得上抗战？

没有抵抗是你说的，看我的上面一贴。

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-9-18 23:59
没有不战，918时还要很多东北军没有接到张学良的不抵抗命令，抵抗了，难道这不算吗？东北的抗日联军不抗日 ...

这个是要看政府的态度滴。。。老蒋知道日本人打过来之后也没强烈要求抵抗嘛。。。所以老蒋消极抗日是不可否认滴。。。

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-9-19 00:03
这个是要看政府的态度滴。。。老蒋知道日本人打过来之后也没强烈要求抵抗嘛。。。所以老蒋消极抗日是 ...

老蒋是老蒋，我谈的是只要那6年有中国人在抗日，那就算抗日。中国的抗战就应该算14年，而不是区区的8年。

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-9-19 00:05
老蒋是老蒋，我谈的是只要那6年有中国人在抗日，那就算抗日。中国的抗战就应该算14年，而不是区区的8年。

不可否认战争的确持续了14年, 但是两国战争是国家行为, 不是农民起义。

前几天那几个哥们不是还把国府当抗战中流砥柱嘛, 领袖都没发话, 屁民就去打仗了, 这不是造反吗?

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-9-19 00:11
不可否认战争的确持续了14年, 但是两国战争是国家行为, 不是农民起义。

前几天那几个哥们不是还把 ...

照你这么说，那当时的ZG算造反还是分裂中国？？？？？

00001

我觉得你肯定是算错了~~~必须的！

Davidshi

00001 发表于 2013-9-19 00:16
我觉得你肯定是算错了~~~必须的！

理由，我要的是理由！！！！

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-9-19 00:13
照你这么说，那当时的ZG算造反还是分裂中国？？？？？

这个和抗战多少年就没什么关系了。第一次国共合作是24年, 共产党员入国民党。 三年之后合作破裂, 既不是造反也不是分裂, 是党派间的内战状态。这个时候离日本人打进来还有好几年呢。

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-9-19 00:20
这个和抗战多少年就没什么关系了。第一次国共合作是24年, 共产党员入国民党。 三年之后合作破裂, 既不是造 ...

我不是跟你细究这个，只是来反驳你的逻辑，

当时抵抗有部分东北军，以及后来的抗联，这些都是正规军，都是得到国民政府承认的正规军，抗联后来还得到ZG的认可。

00001

Davidshi 发表于 2013-9-19 00:17
理由，我要的是理由！！！！

让我先把这个游戏玩完，等明天再来给你个答案，嘿嘿

Davidshi

00001 发表于 2013-9-19 00:25
让我先把这个游戏玩完，等明天再来给你个答案，嘿嘿

能先不玩吗？我刚才也是玩游戏玩一会儿，停下来，来这里玩时才发现这个问题的，在说你现在不已经在这里玩吗？？？游戏不已经停了吗？

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-9-19 00:24
我不是跟你细究这个，只是来反驳你的逻辑，

当时抵抗有部分东北军，以及后来的抗联，这些都是正规军， ...

张学良给东北军的命令是不抵抗, 违反军令或者没收到军令然后抵抗, 这些跟政府决策没什么关系吧。 刚才说了, 战争是政府行为, 不像集合几万农民推举个天王宣布造反就可以开始了。要说抗战开始了国府应该有个宣战书吧? 这个宣战书直到41年才出来, 是不是正规就干脆别提了。41年到日本投降, 八年都是多说的。这是从一个政府的职责来讲的。

我还是之前那个帖子的态度, 积极投身抗日甚至献出生命的任何一个中国人都值得敬佩, 但是涉及到任何一个党派就没有什么尊敬可言了。承认8年抗战, 是承认共产党的舆论优势; 承认14年抗战, 是承认国民党的舆论优势。国土沦陷同胞受难, 这才是国耻的根本所在, 纠结哪个时间对又有什么意义呢?

Alexander74

貌似从成吉思汗入侵以来每次外国侵略中国北方就没有真正抵抗过吧

坏小孩'

从1937.9.18开始，入侵东三省那只是局部战争；“八年抗战胜利”指的是作为第二次世界大战的组成部分的全中国的对日抗战胜利，其标志性的起点就是七七卢沟桥事件。

AUGUSTUS

我只是過來喝杯茶，看看老朋友們，打個招呼，呵呵

masterq

坏小孩' 发表于 2013-9-19 09:19
从1937.9.18开始，入侵东三省那只是局部战争；“八年抗战胜利”指的是作为第二次世界大战的组成部分的全中国 ...

1937.9.18

??

jkcui

八年抗战是ZG的提法，随他们去。
你的14年抗战也有道理，值得历史学家进一步探讨！
其实，中国自1894年甲午海战战败，1895年跟日本签署《马关条约》，
割让辽东半岛，台湾和澎湖列岛给日本，日本人就一直在欺负咱们中国人，
日本统治台湾近50年间，台湾人民也有反抗和抵抗过，台湾是咱们的领土，
难道我们要说50年抗战不成？说八年抗战我都觉着够耻辱的了，算了，就由他们去说吧！