大家讨论下-清零的终局是什么?

keepower

首先说一下清零的概念。

清零不是说0感染，而是使用各种手段控制社区内病毒传播和扩散。在小范围内实现"感染->传播->康复->传播结束"这个过程。

除非最初的感染可能性可以完全清除，那么清零必将是个动态，重复的过程。朋友所在的内陆城市兰州现在就在进行清零中，部分城区已经完全封锁。全市即将进行第4次普筛，根据其他城市对抗Delta的经验，可能要6到8次普筛，一到两个月的时间可以控制。目前对感染源没有定论，但估计是来自内蒙古。而内蒙古则来自境外。

放开的情况大家已经看到了。比如美帝，比如北欧，比如新加坡，还是感染，还是有人挂。但另一方面社会生活已经相当的恢复。NBA是一个很直观的例子，整个球场除了拉拉队的口罩，很少再看到新冠发生过的痕迹。

放开或共存，不管那种叫法，终局就是社区内获得对新冠病毒Sars-Cov-2足够的免疫力，我们可以像对待人类冠状病毒HCov-229E那样，不再视新冠病毒为一个很严重的威胁。

做法无非以下几种:1.自然感染并康复。2.疫苗产生抗体阻绝感染。3.疫苗激发抗体，突破性感染但康复。所谓的特效药是在受感染以后才会使用，本身不产生抗体。

这可能是一个漫长的过程，Air NZ内部最悲观的看法是这个过程需要10年。

如果这个是共存的前景，那么清零的终局是什么?

keepower

另外对包括HCov-229E内4种已知冠状病毒研究也证明，RNA病毒自然有易变异的特性;他们也可以重复感染我们(比如造成我们感冒)，我们被感染后形成的抗体无法完全阻止未来的感染。

禅阳儒雪

是一个漫长的过程

新马甸甸

清零得终局不好说，不同得国家不同得意义

像中国越南这种人口密集国家，清零+局部爆发，最起码保证社会稳定+生产正常，减少医院负担，减少病毒升级的机会。当然会牺牲人们得一部分自由和利益，损坏某些行业生产。

像西欧那些小国家，人口密度不高，或者美国这种非工业生产化国家，也许清零不代表什么。

新马甸甸

欧洲英国疫情又开始严重，新的病毒出现并且已经传播到美国，不知道会不会又将扩散整个世界，这就是与病毒共存得到的，如果是这种情况，终局只能希望病毒自己来结束了。

keepower

新马甸甸 发表于 2021-10-28 19:44
清零得终局不好说，不同得国家不同得意义

像中国越南这种人口密集国家，清零+局部爆发，最起码保证社会稳 ...

"清零得终局不好说，不同得国家不同得意义"

之所以叫终局，是因为他是除染病学角度的结局。这个跟哪个国家没有关系，科学不分国界。

261874939

参考一下历史上的西班牙流感，鼠疫。。

消失都不是因为疫苗。。。

需要很长一段时间才会自然消息。

人类能做的少！

新马甸甸

keepower 发表于 2021-10-28 19:59
"清零得终局不好说，不同得国家不同得意义"

之所以叫终局，是因为他是除染病学角度的结局。这个跟哪个国 ...

科学不分国界，但科学不是真空存在的


一个化学实验在不同得环境下结果有可能不同，一个社会性实验在不同的家庭/社会导致的结果也不一样；同样一件事发生在不同人身上结果不一样；同样的，发生在不同的国家，影响也大有不同


不看环境和背景单独分析科学本身就是不科学的

keepower

261874939 发表于 2021-10-28 20:04
参考一下历史上的西班牙流感，鼠疫。。

消失都不是因为疫苗。。。

因为那是没有疫苗，只能靠自身免疫能力，真正意义的物竞天择，强者生存。

另一方面，人类依靠疫苗，经过长时间的努力，把天花彻底消灭。但天花是稳定的不会变异的病毒。

wesley_l23

新马甸甸 发表于 2021-10-28 20:08
科学不分国界，但科学不是真空存在的

清零的终局是缓慢共存

新马甸甸

wesley_l23 发表于 2021-10-28 20:13
清零的终局是缓慢共存

狼在没有慢慢驯化成狗作为家畜的情况下，不会与人共存

同样，新冠如果毒性没有减弱成类似流感病毒的程度，也不会与人类社会共存

keepower

新马甸甸 发表于 2021-10-28 20:08
科学不分国界，但科学不是真空存在的

你等于什么都没说

keepower

新马甸甸 发表于 2021-10-28 20:17
狼在没有慢慢驯化成狗作为家畜的情况下，不会与人共存

同样，新冠如果毒性没有减弱成类似流感病毒的程度 ...

看来你并不理解，在冠状病毒的范畴里，"毒性"是什么。

bintoo

最终就是在人体自身，医疗科技帮助，社会思维转变下走入适应期，然后恢复正常咯。 这事看来大概会在2024左右慢慢淡出人类视线。

ZYC123

补贴发到一月底就好了

雪2003

最终的结局就是共存 你不要希望把病毒杀死 病毒也要活命的 如果杀伤力太强 人都死了病毒也死了 关键是找到一个共存的平衡点 目前来看就是重流感 但没有后遗症

海边风

话题过于敏感。新西兰的形式是 清零失败，无奈放弃。 L4下有两个比较大群体违规，造成L3一直在第一步。
猜测政府也已经没有办法保持L4，因为没有明显效果，5周已经是极限。
下面疫苗好像比较容易实现，毕竟现在正式向各个行业中 强制疫苗接种。
后面走势基本就是 更多地方加入，然后当地人开始接种，90%的接种率应该可以实现。
等圣诞节准时开放。

createarea

会有一代疫苗， 二代疫苗， 三代疫苗。
会有各种各样的药。
会有各种各样的试验。

共存派是试验派，清零派是摘桃派。