关于引渡不引渡的问题

hsuoechen

0222999999 发表于 2019-6-15 09:16
既然可以绑架，还要引渡干什么?

这样可以直接合法化了，当然需要啊，北京也需要展现“文明”的。话说想不到你作为一个理中客怎么对这事这么天真。
对了，目前法案被引渡者在香港没有上诉权，而且引渡发出的机关也有争议，法界要求只能最高检发出。

0222999999

hsuoechen 发表于 2019-6-15 10:08
这样可以直接合法化了，当然需要啊，北京也需要展现“文明”的。话说想不到你作为一个理中客怎么对这事这 ...

合法化不代表能被接受。
按个罪名绑回去，说是自愿回去的，然后自己在电视上认个罪，面子上也很合法，挑不出毛病吧?
你接受吗？

所以，这个引渡条例，纠结什么。。。

另外，有破就要有立。逃犯逃到香港，没法送回去。这种逃犯国安是不会费力气去香港绑的。那怎么办？受害人的正义如何伸张? 只要能够解决这个问题，我绝对反对修改引渡条例。


如果得罪了权势，会让你“自愿”回国受审并认罪，有没有引渡一样；
如果后台硬，在大陆干什么坏事都可以逃到香港，反正没有引渡；
倒霉的是没有后台的，受害了就受害了。
---- 反引渡的结果恐怕也就是这样了吧。就是欺负没有后台的老实人呗。

hsuoechen

0222999999 发表于 2019-6-15 10:22
合法化不代表能被接受。
按个罪名绑回去，说是自愿回去的，然后自己在电视上认个罪，面子上也很合法，挑 ...

你真是太天真了。目前的条例对于可以发引渡请求的机关是有争议的，你应该也很清楚最高检和其他检察院的差别吧？从恒天然毒奶粉就可以看出来。这相当于把地方政府本来想“自愿”却没能力“自愿”的那些人现在全部引渡回去了。
我还是一句话，没有程序正义，何来的结果正义。在任何公平审判之前，嫌疑人都只是嫌疑人。

0222999999

hsuoechen 发表于 2019-6-15 10:49
你真是太天真了。目前的条例对于可以发引渡请求的机关是有争议的，你应该也很清楚最高检和其他检察院的差 ...

有多少刑事案件能上最高检？
电信诈骗，逼着老农自杀后逃去香港，这个最高检能管？
一流氓强奸了一个女孩，逃去香港，最高检能管？
卖两瓶假酒，把人害到急救后跑香港了，这个最高检能管？
交通意外，把一个人的车撞废，甚至把人撞伤跑香港了，这个最高检能管？
-- 这个我不确定。请做过这方面research的人士指点。

信仰是好的，但现阶段还是多点民生为好。中国每天审理的几万案件中，大多不是关于民主自由的案件，大多也不是谁谁有后台的案件。绝大多数，就是张三李四关乎人民每天切身利益的案件，而大多还都是可以被妥善审理的。有不足，但也都在慢慢走向更成熟。

能够两全当然最好。但如果非要我选，我更愿意使广大民众可以有伸冤的渠道。

程序正义未必就有结果正义。当然，程序不正义也未必就一定结果不正义。两个都是概率问题。
程序正义下，被冤枉的机会更小，罪犯逃脱的几率更大。基督城屠夫到今天还只是“嫌疑犯"而已。从程序正义的角度来说，我们的总理也没有权力去称这个人是罪犯的。在订罪前，他不是罪犯，只是”嫌疑人“而已。

Esipan 发表于 2019-6-12 17:54
放在野蛮的社会，直接屠干净，建立自己的文明，哪像现在还给你游行，指望着感化你，还是我大英帝国有远见， ...

但是还是很多人 喜欢回到大英帝国的脚下 拿着殖民地的护照 得意洋洋。。。

hsuoechen

0222999999 发表于 2019-6-15 11:48
有多少刑事案件能上最高检？
电信诈骗，逼着老农自杀后逃去香港，这个最高检能管？
一流氓强奸了一个女 ...

程序正义下，被冤枉的机会更小，罪犯逃脱的几率更大。基督城屠夫到今天还只是“嫌疑犯"而已。从程序正义的角度来说，我们的总理也没有权力去称这个人是罪犯的。在订罪前，他不是罪犯，只是”嫌疑人“而已。

你如果觉得这都不符合你所谓的“正义”，那真没话说，结束讨论吧。

0222999999

hsuoechen 发表于 2019-6-15 12:04
你如果觉得这都不符合你所谓的“正义”，那真没话说，结束讨论吧。

被冤枉的机会更小是正义的，
罪犯逃脱是不正义的。

用不正义换来的正义，只是一半的正义。

只能平衡两者，打到一种平衡。

我理解引渡法案后可能使某些政治犯受害。这个是代价。只能通过建设性的意见和香港方面的公证执法来尽量减少这个代价，而不能就因为这个而完全否定不让罪犯逃脱的正义。

乍暖还寒

0222999999 发表于 2019-6-13 20:47
说得也对。但现在凶手逍遥法外，不觉得恨得牙痒痒吗？

自己也是有两个女儿的人，反正如果是我，法律不管 ...

你敢保证对方家人不会再追杀你和你的家人？还不如双方家人约个场地立个生死状，决斗一番，生死由命双方两清。否则报仇大业子子孙孙传将下去，直到一方断子绝孙方可罢乎?

图帝@-@

Diligency 发表于 2019-6-14 19:46
这是中国的事,应该中国人关起门来解决。你以为洋人看见了会同情可怜我们吗 ...

关起门来解决——你肯定关起门来可以解决？可能关起门打死都不知道被谁打死，你是外星球来的？