德国大众柴油家用车排放作弊遭股票断崖式下跌，德系柴油车面临全面复查

会员

永远潜水 发表于 2015-9-30 06:10
是家用柴油车，谁买东西不比价啊？当然你要是够豪就请自动忽略。柴油机噪音大震动大，如果没有了性价比的 ...

大家都是在论坛里讨论问题，谁都有各自的观点，这本来就是相互平等的。
我从来没有认为高人一等，所说的内容也都只是想就事论事的来讨论，而不是以偏概全，一棒子打翻一船人。
如果你觉得是我居高临下了，那是不是你把自己的位置放在了较低的位置呢？
我可没想说服谁，说服了有什么意义吗？
我只想就事论事，而且我说的内容可都是在回复你的话。
正因为你说所有的家用柴油机都有问题，可我所看到的报道并非你说的这样，
而且我也找不到任何一篇新闻指出全部的家用柴油车都超标，
因此我才质疑你所说的内容的真实性。
这难道不是在讨论吗？

而且正因为现在每家原厂的价格可以明显的看出，随便一辆家用柴油车，哪怕是最便宜的，似乎也比同等类型的汽油车的价格贵吧？？？
正因为你的观点认为目前的家用柴油车比汽油车便宜，可是我看到的市场上反而是柴油车比汽油车的价格贵，
各方面的费用，保养也都不会少于汽油车，如果非要找出便宜的方面，也就是柴油车比汽油车省油，但是这个方面就要建立在你每年跑得公里数最少大于3万公里以上才能真正达到省钱的目的。

如果说噪音方面，反而更不用分什么高端低端的了，现在的柴油发动机，如果跟油电混合的噪音是肯定不能比，但是和汽油发动机来比的话，噪音方面已经不是汽油发动机的优势了。
随便举例就行，你拿宝马320I和320D来比噪音，你看看哪个噪音更大？我告诉你是320I。
当然，如果你说的是很老式的或者是日本车的柴油发动机，那我会同意你的说法。

mandyteamoamy

会员 发表于 2015-9-30 08:34
大家都是在论坛里讨论问题，谁都有各自的观点，这本来就是相互平等的。
我从来没有认为高人一等，所说的 ...

320I那声音，一打引擎我还以为是320D。

ilmaro

柴油发动机的声音，与汽油发动机不同，有着不同的特性……。柴油发动机怠速时噪音比汽油发动机高，但当驾驶中转速上升后两者相同，因为汽油机随着转速上升，发动机噪音提高很大……都到极限转速的话，汽油机噪音比柴油车更大……。这里也有声音频率不同的原因存在……。

当代柴油机，你车的时速超过 60 跑高速匀速，你跟本听不到发动机噪音的……。

柴油机有柴油机的特性，有它的应用特长用途，汽油机有汽油机自己的……。在他们的相同的可应用区间里，随个人喜欢买就是了……。但柴油机永不会淘汰，而且还会发展，因为它低转大扭带来的经济性与动力特点，汽油机无法替代，氢能源，纯电能等新能源同样也替代不了……。就算排放无法降低，柴油机还是会存在使用，世事有时，没得选择……。

会员

ilmaro 发表于 2015-10-2 09:21
柴油发动机的声音，与汽油发动机不同，有着不同的特性……。柴油发动机怠速时噪音比汽油发动机高，但当驾驶 ...

我觉得排放不是无法降低，无非就是造价成本的问题。既想控制成本，又想保障利润比例，又不敢提高销售价格，才铤而走险的选择了这么一种并不高明的方法。
不过大众应该清楚这不是一个长久之计，实施之前也肯定做过风险评估以及应对措施计划，
只不过千算万算也没算过美国政府，会在疲于处理难民问题的这个时候被美国来这么一下，这就要看德国政府和大众集团针对长久的战略计划如何处理这次的问题了。

bctwnud

会员 发表于 2015-10-2 15:48
我觉得排放不是无法降低，无非就是造价成本的问题。既想控制成本，又想保障利润比例，又不敢提高销售价格 ...

現在, 急著找人頂罪...
http://udn.com/news/story/5/1222718

福斯加快召修問題車 急揪始作俑者
德國汽車業巨擘福斯爆出數百萬輛汽車裝有廢氣排放造假軟體後，福斯今天加速召修計畫，同時也積極追查事件幕後主使者。

這是福斯史上最嚴重危機，前執行長溫特柯恩（Martin Winterkorn）和銷售主管克林格勒（ChristianKlingler）下台後，新任執行長穆勒（MatthiasMueller）矢言調查「不會手下留情」，看來還會有一批高層換血。

福斯監事會主要掌權的委員會今天開會討論內部調查造假案的初步結果。這起事件撼動汽車業，讓福斯市值蒸發290億歐元（325億美元）。

「經理人」（Manager Magazin）月刊報導，10多名涉嫌協助開發安裝精密軟體「減效裝置」的經理，及知情造假的員工都已遭停職處分。

有幾個國家已啟動監管與法律調查，要查出哪些人知道哪些內容以及時間點；德國檢方也已對68歲的溫特柯恩進行調查。

福斯財務長波契（Hans-Dieter Poetsch）接任監事會主席的呼聲頗高，但由於他和溫特柯恩十分親近，且在執行董事會內扮演要角，他自己可能也難辭其咎。

德國「商務日報」（Handelsblatt）引述基金經理人希爾特（Hans-Christian Hirt）的話指出：「波契可能被提名為新的監事會主席這件事，現在看來越來越有問題。」

ilmaro

会员 发表于 2015-10-2 15:48
我觉得排放不是无法降低，无非就是造价成本的问题。既想控制成本，又想保障利润比例，又不敢提高销售价格 ...

无论如何，大众被教训一下，也是好事……。这些年来，大众 烧机油 漏机油 变速箱与电控不可靠，等等，都是事实……。教训一下，也好啊，这些年它大众真心没把质量与消费者放心上……。

会员

bctwnud 发表于 2015-10-2 22:03
現在, 急著找人頂罪...
http://udn.com/news/story/5/1222718

呵呵~~~~这种事怎么会是一两个高管能够决定的。。。。。。
但是又不能换掉全部的决策人，只好根据事情的大小来安排什么级别的人物来承担责任喽。。。

会员

ilmaro 发表于 2015-10-2 23:50
无论如何，大众被教训一下，也是好事……。这些年来，大众 烧机油 漏机油 变速箱与电控不可靠，等等，都是 ...

这么说是没错。。。
不过问题是即便有所处罚了，但是对于中国的大众是否能有所改善，就不好说了。。。起码我并不看好这点。

ilmaro

会员 发表于 2015-10-3 00:17
这么说是没错。。。
不过问题是即便有所处罚了，但是对于中国的大众是否能有所改善，就不好说了。。。起 ...

只要有中国市场，只要有迷信偏信的中国人民，大众本来九死一生的，现在可以变成只是瘙痒一场而已……。

兄弟，你千万别看好…………

会员

ilmaro 发表于 2015-10-3 00:20
只要有中国市场，只要有迷信偏信的中国人民，大众本来九死一生的，现在可以变成只是瘙痒一场而已……。

...

我说了我不看好嘛~~~~哈哈~~~~
这也就是我为什么一直没在国内买大众的车的原因之一喽~~~~
什么时候国内的质监部门真正的在为本国老百姓负责的时候，才是有可能对此改观的时候。
只不过不知道这一天什么时候才会到来。。。。。。
别管什么牌子的车，别管车款在世界上口碑多么的好，只要到了国内，不论是合资的，还是全进口的，
质量都要打上折扣~~~~价格上却只升不降~~~~
所以在国内任何车款出现任何问题，都不会感到奇怪~~~~这也是够悲哀的境界了~~~~

会员

ilmaro 发表于 2015-10-3 00:20
只要有中国市场，只要有迷信偏信的中国人民，大众本来九死一生的，现在可以变成只是瘙痒一场而已……。

...

本打算明年在国内给我爸换辆车开开的，竟然都想不出合适的车款了~~~~呵呵~~~~
所以说先不想了~~~~睡觉去喽~~~~

ilmaro

会员 发表于 2015-10-3 00:29
我说了我不看好嘛~~~~哈哈~~~~
这也就是我为什么一直没在国内买大众的车的原因之一喽~~~~
什么时候国内的 ...

也未必，中国汽车工业现在发展期。现在质量也不至于太差，无论合资的，还是自己的……全进口的加重税，也是有原因的，要不然按中国人民的思路，路都来不及建，国有企业没机会生存了。呵呵……。

ilmaro

会员 发表于 2015-10-3 00:31
本打算明年在国内给我爸换辆车开开的，竟然都想不出合适的车款了~~~~呵呵~~~~
所以说先不想了~~~~睡觉去 ...

想不出来，买 1.0 VITZ 吧……

会员

ilmaro 发表于 2015-10-3 00:40
也未必，中国汽车工业现在发展期。现在质量也不至于太差，无论合资的，还是自己的……全进口的加重税，也 ...

就连基本的内饰做工，都能轻易地看出差别来。。。这质量确实有区别啊。。。。。。
可是就算是全进口的，一看配置说明，和海外的配置不同不说，很多连发动机都不同，
然后再深入的一研究，结果都不想说了，你懂的。。。。。。
不知道是该骂车企呢，还是该骂审核部门呢。。。。。。

1.0 VITZ？我家这么多人估计要一次买三台吗？哈哈~~

ilmaro

会员 发表于 2015-10-3 19:49
就连基本的内饰做工，都能轻易地看出差别来。。。这质量确实有区别啊。。。。。。
可是就算是全进口的， ...

呵呵，国货现在是差了点，主要还是人的问题……这是真的……

GRMVT

http://news.skykiwi.com/na/zh/2015-10-05/205820.shtml
天维网10月6日报道 援引stuff消息  大众“排放门”事件持续发酵，新西兰市场也未能幸免。目前得到确认的消息是，新西兰共有7700台大众或旗下品牌车辆卷入排放造假丑闻，其中包括大众品牌4639辆，奥迪品牌约1600辆以及斯柯达品牌1328辆。全球涉事车辆共计约1100万辆。

　　大众新西兰总经理Tom Ruddenklau称，目前正在等待总部的指示，以便对涉事车辆给出明确的解决方案，“考虑到在不同国家（的市场上），发动机的规格也会略微不同，这是一个复杂的程序。”

　　“我们正在努力与车主取得联络寻求维修办法。”Ruddenklau说。

　　目前在新西兰，仅有36辆未售的大众车带有欺诈软件，其中包括21辆Tiguan和15辆Caddy样车。按照大众方面给出的名单，安装有排放欺诈软件的大众车均为2009年至2015年间出厂的柴油车，包括1411辆Tiguan，1357辆Passats，874辆Amaroks（90/120kW 型号，而非132kW型号），680辆Golf和2辆Polo。此外还包括2辆Sharan和1辆Touran。

　　奥迪新西兰总经理Dean Sheed称，该公司约1600台车辆卷入作弊丑闻，大部分为A3掀背车和A4sedan/wagon两款。但只有少量的Q3和Q5“上榜”。

　　斯柯达新西兰总经理Greg Leet确认，该品牌有535辆Superb、497辆Octavia、267辆Yeti和29辆Rapid柴油车携带作弊软件。

　　大众集团呼吁全球的消费者在线输入自己车辆的车辆识别号 (VIN) 以确认是否装有作弊软件，消费者登录相关车辆品牌的当地官网即可查询。目前，大众新西兰品牌已经开通查询通道，斯柯达品牌定于10月6日开通，奥迪品牌10月7日开通。

　　以上3个品牌均在联络车辆用户，但都未给出具体解决方案。

bctwnud

http://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/16414-20151009.html

你相信嗎? 我不信.
沒"非常高"層級授權,
有人甘願領一般工資 + 坐牢風險去"自發性" 的做出這玩意, 並加在軟件中?

更換硬體..... 要換發動機呀?!

ilmaro

bctwnud 发表于 2015-10-9 22:20
http://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/16414-20151009.html

你相信嗎? 我不信.

打死我，我也不信…………。

会员

bctwnud 发表于 2015-10-9 22:20
http://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/16414-20151009.html

你相信嗎? 我不信.

呵呵~~~~其实美国处理这种事情的目的，不是要找出大众有多少人参与了，
而是要在国家政治和利益上获利，所利用的事件是顺理成章的，因此关于都有谁参与了，美国只是走个形式罢了，不会抓着这点不放的，就看大众怎么解决这个问题了。

ilmaro

会员 发表于 2015-10-9 23:10
呵呵~~~~其实美国处理这种事情的目的，不是要找出大众有多少人参与了，
而是要在国家政治和利益上获利， ...

说穿了，就是政治上打击一下德国那不听话的老太太，打击一下德国工业，顺便重整一下自有汽车工业……经济上嘛，就是割德国韭菜了…………

会员

ilmaro 发表于 2015-10-9 23:14
说穿了，就是政治上打击一下德国那不听话的老太太，打击一下德国工业，顺便重整一下自有汽车工业……经济 ...

既然美国本土的汽车行业已经是烂泥扶不上墙了，所以就把重点放在了如何拖延德国和日本的汽车发展，
只要让美国找到点问题，就一定搞得越大越好，最后不但让那些在美国赚走的钱再给回去，
而且估计也不算完呢，想这事过去了？起码拿些汽车技术来，这样美国的汽车企业都可以不用搞研发了。

ilmaro

会员 发表于 2015-10-9 23:23
既然美国本土的汽车行业已经是烂泥扶不上墙了，所以就把重点放在了如何拖延德国和日本的汽车发展，
只要 ...

呵呵……。美国佬玩这些是高手…………你没上QQ？

会员

ilmaro 发表于 2015-10-10 00:00
呵呵……。美国佬玩这些是高手…………你没上QQ？

没上~~~~昨天刚恢复原厂设置，还没装呢~~~~一会装一个。

ilmaro

会员 发表于 2015-10-10 00:03
没上~~~~昨天刚恢复原厂设置，还没装呢~~~~一会装一个。

哦，我也升了WIN 10了，但也有点问题，先不管了，最近没空搞这些……。

今天晚了，改天等你搞好了，QQ说吧……

会员

ilmaro 发表于 2015-10-10 00:10
哦，我也升了WIN 10了，但也有点问题，先不管了，最近没空搞这些……。

今天晚了，改天等你搞好了，QQ说 ...

我倒不是有什么问题，而是工作需要啦~~呵呵~~~~

bctwnud

http://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/16483-20151014.html

大眾要靠純電動車挽回局面？

nzrover

ilmaro 发表于 2015-10-2 23:50
无论如何，大众被教训一下，也是好事……。这些年来，大众 烧机油 漏机油 变速箱与电控不可靠，等等，都是 ...

是不是大众的高层近几年盲目扩大带来的必然结果。出来混，总有一天会还。

ilmaro

nzrover 发表于 2015-10-14 20:10
是不是大众的高层近几年盲目扩大带来的必然结果。出来混，总有一天会还。 ...

唯利是图应当是主要原因吧……你说的对，无论什么原因，总之：出来混，总有一天要还的……呵呵……

bctwnud

大眾承認有組織性的參與廢氣造假

http://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/17354-20151211.html