感激大家参与了纽西兰的真普选

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-20 23:47
大哥，我不是电脑......

谁都知道你不是电脑，

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-20 23:49
谁都知道你不是电脑，

我认了错啦......

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-20 23:54
我认了错啦......

还是要恭喜钥匙先生！！！

比预计的要好很多，
可以独立组阁！
我觉得，他自己都没想到！

是对他过去3年执政的肯定！
对国家党未来3年的任期，我个人，很有信心

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-20 23:56
还是要恭喜钥匙先生！！！

比预计的要好很多，

众望所归，我绝大部分朋友今年都支持国家党

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-20 23:59
众望所归，我绝大部分朋友今年都支持国家党

我和我的朋友们，多数也是支持国家党

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:01
我和我的朋友们，多数也是支持国家党

真普选的结果是傻瓜都能备测，一定是众望所归的当选，除非是各党派票数太接近

想当年海伦大妈领导工党的时候，大家也是一窝蜂支持工党。但自从JK领导国家党后，局势完全扭转

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-21 00:06
真普选的结果是傻瓜都能备测，一定是众望所归的当选，除非是各党派票数太接近

想当年海伦大妈领导工党 ...

呵呵，
三分钟前，您还没搞清楚选举规则呢，
现在又一口一个真普选了，
有意思吗？
这是真普选吗？这个选举制度，也有很大问题，
国家党这次上台也会改革选举体制的。
那改了以后，是不是真普选呢？如果改了以后的是真普选，那么现在的选举是不是还能叫真普选呢？

别玩这种奇怪的概念游戏了。

clark大妈，可是被选下去的，而且是惨败的。
并不是她退休了之后工党才败选的，这点，您搞清楚。

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:12
呵呵，
三分钟前，您还没搞清楚选举规则呢，
现在又一口一个真普选了，

一直所谓假普选，是某些权力机关允许的候选人。纽西兰基本上是，张三李四，猫猫狗狗也能参选，没有任何权力机关阻止。你也应该看到，纽西兰的选票上，一大堆你闻所未闻的小党参选，这个我应该没有搞错吧

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-21 00:18
一直所谓假普选，是某些权力机关允许的候选人。纽西兰基本上是，张三李四，猫猫狗狗也能参选，没有任何权 ...

呵呵，真的是这样吗？

那么美国就不是真普选拉？去了解下美国可笑的初选制度吧

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:20
呵呵，真的是这样吗？

那么美国就不是真普选拉？去了解下美国可笑的初选制度吧

我有讲过美国是真普选吗？日本政府选举，是右翼（黑社会）主导的黑金政治

讲真普选制度，纽西兰是可以认第一。有人说所谓真普选是英制多过美制，但是小弟没有进一步研究，我不会比较

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:20
呵呵，真的是这样吗？

那么美国就不是真普选拉？去了解下美国可笑的初选制度吧

基本上，为人民实实在在谋福利的，都会众望所归

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-21 00:26
基本上，为人民实实在在谋福利的，都会众望所归

所有政党，都得这么说

这个世界上，就不存在什么真普选这个概念。

不过是香港人提出来的一个观点罢了，
香港的回归和法律制度，是中英双方确定的基本法为根本的。
港人治港，并没有被打破。
候选人产生的办法，也要依据基本法，香港人喊得所谓的真普选，没有什么依据，法理上就不通。

再说新西兰的MMP制度，其实，日本也是MMP制度，和新西兰基本一样，
为什么同样制度，日本就是黑金政治，新西兰就是真普选

你说的这些都说不通。

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:34
所有政党，都得这么说

这个世界上，就不存在什么真普选这个概念。

我们继续讲纽西兰，不想谈其它地区，谢谢！

Bowang

爱国爱港 发表于 2014-9-21 00:36
我们继续讲纽西兰，不想谈其它地区，谢谢！

好的，继续讲新西兰，
新西兰的MMP，你先把这个制度，搞清楚，咱们再来讲。

分选区票和党票，
选区议员出台后，还要折扣他们的党票，
那么选民的票就被打了折扣。这是第一的不合理，
其次，毛利选区，这也不符合民主的本质定义拉，为什么毛利人有特权？
最后，组阁，经常被小党绑架，那么小党的支持者的选票，在小党突破5%以后，就可能比其他人的选票的威力大的多，这符合一人一票的基本原则吗？

所以期待国家党改革MMP制度。


最后，说个题外话，西方民主的真谛，是一人一票，
但是现在很多国家都在挑战这个制度，

文盲和大学教授，也是一人一票，在大学教授眼里，就不公平，
同样，纳税人和吃福利的，也是一人一票，那么创造财富的和消耗财富的人的选票是一致的，这又公平吗？
20世纪初，英国还在规定，没有固定财产和可靠收入的人，是没有选举权的，当然，那时女人也没有选举权。

爱国爱港

Bowang 发表于 2014-9-21 00:44
好的，继续讲新西兰，
新西兰的MMP，你先把这个制度，搞清楚，咱们再来讲。

谢谢你指出纽西兰MMP制度的弱点，问题是，在人类社会里，基本上是没有完美的政策体制，任何的的政策制度里，都会制造winners和losers

我有听说，美国现在的政治系统，是为美国大企业服务，但是我没有再研究下去，我不想评论

我第一次参加纽西兰公投还是FPP，FPP选举和MMP选举我参加过投票，从我个人经验，FPP和MMP也没有给我的生活有很大的转变。不论FPP还是MMP，国家也是一样稳定的操作，纽西兰的政治气候也如常的容易预测。反正，我认为纽西兰的MMP制度很适合纽西兰的国情。其它的，我真的不懂，我不方便评论，我也没有说要把纽西兰的MMP制度搬去其它地方

大家都去投票，我个人很感动，end of story

爱国爱港

ms12l 发表于 2014-9-21 01:53
这有点过了吧，简体繁体都相当容易看懂啊。

bintoo一直想说服我听他的，接受他的观点

爱国爱港

ms12l 发表于 2014-9-21 01:51
给你点一个赞！

你知道我留言我提心吊胆，不知道说错什么又被和谐

根本，反对声音中，也有很多对国家有利的意见，但是一有反对声音，请问是什么态度？不也是用卑劣卑毒的语言去侮辱人家？不是说不当什么同胞，但我接受不了没理性的人