新闻自由与魑魅魍魉的横行

Clark1129

smallppfr 发表于 2013-12-18 18:16
“吵架”这个锅盖盖我头有点夸张了吧

只是大家探讨一下 是不是你有点敏感了？

最后一句话刚好说反，民主国家讲究的是法制，一切以法律为基础，反倒是专制国家推崇以德服人，都指望仁君降世造福黎民，可惜的是自古以来都是暴君居多，列宁说过绝对的权力导致绝对的腐败，一党或者团体一旦失去监督必然走向腐败，就好像天朝那些脑满肠肥的贪官污吏，平常都是满嘴仁义道德满腹男盗女娼，因此我认为，不管是专制制度或民主制度，成功的前提都是保证社会能够法制化透明化，当前世界格局来看，个人感觉民主制度要优越于专制制度

Clark1129

daoshi5179 发表于 2013-12-18 21:35
三公一年上万亿，大把钱，那是腐败。
这是政治体制监督机制的不利，当然TG的监督体制就是不靠谱，谁能 ...

美国政府可不见得比中国政府有钱，否则前者还卖什么国债，后者也更不会买了，至于政治影响力，远没有你说的那么乐观，看看中国和美国的势力范围和盟友质量，绝对是天壤之别，而且中国的所谓盟友还有相当一部分是有奶便是娘的白眼狼，所以我觉得中国半个多世纪的外交结果，虽然有很多客观因素比如政治体制地理位置等，但结果依然是非常失败，中国奉行的金钱外交和所谓仁德之邦，养出的是相当一部分只会要钱惹事还动辄就要吹胡子瞪眼的低质量盟友，而且没有国家珍视你的仁德，反而会把你当成好欺负的受气包，东南亚那些小国就敢随意在公海甚至中国领海扣押中国渔船就是活生生的例子

Davidshi

Clark1129 发表于 2013-12-20 19:24
民主人士不是贬义，专制人士也不是贬义，观点不同而已，何必因为那么几个id搅局把两边正常的网友搞的剑拔弩 ...

克兄，你就是子期呀！

不过，现在特别是没有时间，而且没有真正讨论事情的人，基本都是为立而立，为反而反，都是在扯。也认真不起来。

讽刺是中文的魅力之所在，没有一定文化功底的人是看不懂的，这个可以有。人身公鸡没有，这么粗俗的东西大家应该能分得清。

Clark1129

Davidshi 发表于 2013-12-20 21:37
克兄，你就是子期呀！

不过，现在特别是没有时间，而且没有真正讨论事情的人，基本都是为立而立，为反 ...

有是有，而且应该是绝大部分网友，但是几个搅局的就可以搅浑一个场子

Davidshi

Clark1129 发表于 2013-12-20 22:02
有是有，而且应该是绝大部分网友，但是几个搅局的就可以搅浑一个场子

这个我不担心，不有你和几个BZ看场子吗？

圣诞大假终于来啦，不谈你的工作好吗？谈点轻松的。

Clark1129

Davidshi 发表于 2013-12-20 22:30
这个我不担心，不有你和几个BZ看场子吗？

圣诞大假终于来啦，不谈你的工作好吗？谈点轻松的。

论坛上的事才不是我的工作呵呵，娱乐而已

Q11

Clark1129 发表于 2013-12-21 01:00
论坛上的事才不是我的工作呵呵，娱乐而已

me too.............

bintoo

Q11 发表于 2013-12-21 09:19
me too.............

Q11

bintoo 发表于 2013-12-21 09:24

你在笑你自己? 我时间和金钱比你多全当娱乐休闲用, 你妒嫉了?

bintoo

Q11 发表于 2013-12-21 09:27
你在笑你自己? 我时间和金钱比你多, 妒嫉了?

对对对， 你什么都多. 年龄也比我大得多

Q11

bintoo 发表于 2013-12-21 09:28
对对对， 你什么都多. 年龄也比我大得多

我有没有比你大不知道,但见识比你多是肯定的.

bintoo

Q11 发表于 2013-12-21 09:30
我有没有比你大不知道,但见识比你多是肯定的.

这是肯定的， 我看的大纪元和苹果网远远没你看得多和看得仔细.

Q11

bintoo 发表于 2013-12-21 09:32
这是肯定的， 我看的大纪元和苹果网远远没你看得多和看得仔细.

我告诉你一千遍我没去大纪元你大狗耳朵还是被塞著, 当今国内外的网友们看帖只看文章内容, 早已不看文章出自何处, 只有五毛美分才会介意关心.

bintoo

Q11 发表于 2013-12-21 09:36
我告诉你一千遍我没去大纪元你大狗耳朵还是被塞著, 当今国内外的网友们看帖只看文章内容, 早已不看文章出 ...

看贴就是你见识的来源？， 那这方面我更加比不上你了。

Q11

bintoo 发表于 2013-12-21 09:40
看贴就是你见识的来源？， 那这方面我更加比不上你了。

我的现实人身的多种才芸和学习工作成果一般人都是忘尘莫及的, 我也不似你这个网上的宅男也只能在网上胡猜乱扯别人.

bintoo

Q11 发表于 2013-12-21 09:44
我的现实人身的多种才芸和学习工作成果一般人都是忘尘莫及的, 我也不似你这个网上的宅男也只能在网上胡猜 ...

是吗？ 那你强项是什么？介绍一下让大家学习一下

Q11

bintoo 发表于 2013-12-21 09:46
是吗？ 那你强项是什么？介绍一下让大家学习一下

事涉个人隐私, 我不会naive到一一向你报告, 除非你承认是母的

蓝山小野猫商铺

Davidshi 发表于 2013-12-20 17:08
整得民主人士跟贬义词一样。当年孙中山，毛泽东也喊得山响，也没这么贬。

好了，我不参与身份鉴别，这 ...

我个人觉得你的确想多了。。。

我比较偏向于自己是个崇尚民主的人。。。

但是之前在这里面对了Q11还有其他一些不正常的“民主”人士以后 我深刻的反思了一下。。。

究竟 民主 这个词在所有人的眼中 理解是一样的吗？？？

显然是不一样的。。。

以中国为例。。。

有些人觉得只要不是共产党执政 那对于中国来说就是民主的新进程。。。

有些人觉得只要是国民党把共产党推下台 那就是民主了。。。

也有些人觉得应该用人治的方式去治理 就是民主了。。。

更有人觉得用美国的那一套生搬硬套 那也是民主。。。

那究竟什么才是真正属于大部分中国人的民主呢？？？！！！

显然这是一个很难得到答案的问题。。。

因为面对人口基数庞大的中国 只要每个想法超过一亿人同意的话 那都将面临分裂的可能。。。

这又该如何去解决呢？？？

在我眼中 所有的理论 纸上谈兵都是浮云 真正能做到中国在不分裂 没有战争 保证大家生活质量的前提下 谁当政都行 民主 只有保证了大家不颠沛流离 家离子散 怎么实现都已经不是问题了。。。

多口说一句 我定居并不是因为喜欢这里的民主 这里是否民主对于我来说没有任何意义 只是觉得这里的提供的工作机会对于现在的我和我的家庭来说是合适而已 说不定明天就会去澳洲 美国 甚至回中国了 世界都是在不停的发展进步的。。。

还是那句只要是人治的地方想要真正的民主是不可能实现的 自己既然没有能力到达那个能够左右一个国家政治制度的高度 那么我就会选择一个能够提供合适当下经济情况的地方去呆。。。

Davidshi

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-12-21 11:17
我个人觉得你的确想多了。。。

我比较偏向于自己是个崇尚民主的人。。。

小野猫，

其实，我觉得您对民主存在着很大的误解。民主不代表散沙，不代表分裂，代表的是制度化，法律化，体现的是宪法与法律的权威，而没有任何人能够超越她。看来我有必要就民主专门写一个帖子，进行阐述。尽量使大家明白真正的民主是什么。你也千万别相信那些伪民主人士，其实他们也不懂，是给民主抹黑。

从权利构架上来说，民主是权利的集结，老百姓将权利授予政府从而构架起国家的权力，这就从制度上消除了分裂的可能。你说有一亿人同意的话，不还有13亿人不同意的，那如何分裂？

从国家治理上来说，民主讲究的是“导”，而专制是“堵”，孰优孰劣？

当然这里牵扯到很对概念，都可以写一篇论文了。很难一一涉足。但我尽量。

masterq

Davidshi 发表于 2013-12-21 11:36
小野猫，

其实，我觉得您对民主存在着很大的误解。民主不代表散沙，不代表分裂，代表的是制度化，法律 ...

民主應該是有一套可以互相監督,互相左右制衡的有效机制,而不是一党獨大,由于制度的缺陷,其衍生出來的后果是极其嚴重的,按共產党的話來說,是可以亡國亡党.

daoshi5179

Clark1129 发表于 2013-12-20 19:48
美国政府可不见得比中国政府有钱，否则前者还卖什么国债，后者也更不会买了，至于政治影响力，远没有你说 ...

美国政府有钱，但它花得多，不说别的，就一个军费，美国第一，军费数量比第二到第二十加起来的总合还多，一个伊拉克战争花了6万亿美元，美国这么个花钱法子，就算再财大气粗也抗不住啊。再加上美国的软实力全球第一，美元是储备货币，同时操控着世界三大评级机构，它借钱比别人容易的多，利息也低，为什么不借钱花？换了别人在他的位子上谁不借阿？
至于中国为什么买美债，那是一种无奈的选择，想想当年日本经受的“广场协议”，一下就被老美整垮了，几乎被掏了个干净。日本人后来怎么办，买美债，去美国投资，日本人坚信美国人再厉害也不能把美国自己整垮，所以买美元资产有一定的保障。中国也一样，中国买美债不是一天两天了，实在是无奈啊，在自己很弱小的把自身和美元捆绑在一起以求不被美国的金融巨头们蚕食。不过现在也一样被美元绑架了！
至于美国的盟友，你该先看看美国的盟友是怎么形成的？美国的欧洲盟友是经历了两次世界大战，美国出兵出钱。美国在欧洲的废墟上实施了马歇尔计划，帮欧洲重建，那是花了巨额美金和无数生命才建立的关系。而且他们同样是同源同种，文化，价值观基本相同，新西兰和澳洲也是这个圈子里的。另外当年有苏联这个巨大的威胁横在欧洲面前，欧洲人也不得不依靠美国。再看今天，欧洲除了英国以外（英国数百年来一直奉行“大陆均衡”政策）谁还是美国是死忠fans啊？欧元诞生就是为了抗衡美元的。只不过相比较中国，他们更愿意接受美国作为世界主导，因为好歹也是一个老祖宗。
中国开始发展到现在不过三十多年，这是一个白人说了算得世界。而且这个世界已经由白人说了算好几百年了。中国在这么一个世界里发展外交本来就不容易，要看别人的脸色。就好比盛唐时期的中国，周边的小国们要结盟都得看唐朝的脸色，如果是唐朝的敌人要结盟搞唐朝，唐能不折腾这些国家吗？
以前在毛时代干了不少SB的事情，给了人家钱，被人家卖了。不过现在好了很多了，你从中国的对外援助就能看出来了，比如这次菲律宾台风，中国一开始就给了10万。中国也不原意做冤大头了。
中国以前讲仁德，那是不得不讲，你没有实力，不说仁德说什么啊？韬光养晦那是好听的，不好听的就是：夹起尾巴做人。现在中国有一定的实力了，所以政策有所改变。
南海，东海几十年都太平的很，为什么这几年老有事情？发生了什么？那些国家变了吗？他们的政策变了？不是的，是中国变了，中国的政策变得强硬了，以前中国夹起尾巴做人，其他习惯了中国除了抗议什么都不会做的这种姿态，现在中国具体作事情了，他们就觉得不爽了。你去看看中国怎么抢的美济礁，就知道中国也不是你想象中的那么软弱的。美济礁施工的时候，中国停了两艘“江凯”级在边上，一直到施工完毕。这都是多年前的事情了，现在中国比那个时候要强硬的多。至少那个时候中国还不敢和小日本直接对上，或者是说不敢和有美国撑腰的小日本直接干，现在呢，防空识别区不是划下了吗？！菲律宾敢射台湾渔船，死掉的船长的女儿说：要挂了五星红旗，菲律宾就不敢打了。