紐西蘭到目前為止共存的代價：每日10以上的死亡

021027

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-21 22:24
我们还是和021027这种理性清零派网友说话吧，12系列，我发现除了和他对喷对掐，没有第二种交流方式，喷人 ...

很多人表达方式都不好。包括我自己顾着解释自己的观点，却又说不好。其实说白了，就是网友说的平衡吗对吧。

021027

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-21 22:24
我们还是和021027这种理性清零派网友说话吧，12系列，我发现除了和他对喷对掐，没有第二种交流方式，喷人 ...

很多人表达方式都不好。包括我自己顾着解释自己的观点，却又说不好。其实说白了，就是网友说的平衡吗对吧。

021027

Clark1129 发表于 2022-4-21 21:19
共享技术没必要，能买到就行

主要是前两年国内媒体把辉瑞和MRNA黑了个底朝天，现在突然要人家的技术和产 ...

意识形态这东西，遗害很深。就像我们论坛里，观点不同，说过激的话，过激的想法，都是没有经过考虑。所以很多帖子都在互喷，讨论不出为什么清零或者共存。

021027

ericego 发表于 2022-4-21 20:29
2021年新西兰总死亡人口是34932人，其中60岁以上女性15084人，男性15147人，合计30231人，占总死亡人口86 ...

简单来说，公存的话，老年人口受到的伤害最大。

ericego

021027 发表于 2022-4-21 23:10
简单来说，公存的话，老年人口受到的伤害最大。

哪个正常社会里面去世的人口不以老年人为主？我已经给出了数据，证明即使在covid未成为omicron在新西兰肆虐之前， 60岁以上死亡人口占比86.5%，难道谁有能力将这个比例明显地降低？ 医管局的数据证明，从2020年以来，真正因为covid而去世的人数是51人，远比因流感而去世的人数要低。

现在RAT可以视为有效的检测手段，就是因为omicron基本上只存在于上呼吸道，跟流感症状是差不多的。

到底要怎样才能正视事实，不再妖魔化防疫手段，和夸大omicron的毒性？

至于中国疫苗的有效性，已经有无数的医学数据发布了，你可以自己去研究一下。但是中国的疫苗施打率是一笔糊涂账，这是没有人有办法做出什么合理的推测的。但归根结底，如果为了不到4%的人口，而让96%的人口让路，这是不成比例的公共政策。

021027

ericego 发表于 2022-4-21 23:31
哪个正常社会里面去世的人口不以老年人为主？我已经给出了数据，证明即使在covid未成为omicron在新西兰肆 ...

楼上有说中国5200万老年人口没有打疫苗，还有打了疫苗的老人中，中国的疫苗又不是很有效率。老人的身体健康程度，医疗水平都没有西方高。这是坚持清零的原因。我们不说对错，只说清零派和共存派的理由行吧。

ctai010

克拉克12 发表于 2022-4-22 00:14
人的生命无价 不像某些冷血的

我同意啊

但是為什麼只有新冠死亡的命無價

其他疾病因為清零延遲就醫死亡就不是無價？？

醫院為了極低重症的新冠而延誤了其他疾病治療也不是無價？

紐西蘭每年自然死亡35000人，為什麼他們的命不是無價？為什麼政府不無止盡送35000每一個人去全球最頂尖的醫院治療？生命無價嘛。

我不知道中國每年自然死亡人數，但是同樣，為什麼中國不無止盡醫療每一個自然死亡的人？

請問答？

來，請問答

ctai010

克拉克12 发表于 2022-4-22 00:14
人的生命无价 不像某些冷血的

現在最新的基因治療法，是治血癌最新最有潛力的療程，一個劑量40萬美元，一個病人一個療程200萬美元起跳。據我所知全世界沒有一個國家現在把基因治療法免費提供給全國血癌患者，包括中國。

生命無價，是不是中國也應該給每個血癌患者提供免費基因治療？

請回答

ctai010

克拉克12 发表于 2022-4-22 08:41
不愧是抬杠高手 你说的基因治疗法第一没有普及和经过验证 只是你的一面之词 你应该说几亿的疗程更好
第二 ...

喔

连花清瘟胶囊比辉瑞2000块的藥好？

大家都了解你的智商了

ctai010

克拉克12 发表于 2022-4-22 08:43
你今天拉屎 明天后天还要上 请问你到底今天擦还是不擦屁股

哈哈哈，回答不出來就talk shit 原來可以造字面上來操作。

不如找你的盟友B網友一起來talk shit

ericego

ctai010 发表于 2022-4-22 00:54
我同意啊

但是為什麼只有新冠死亡的命無價

2020年，中国死亡人数是980万，死亡率千分之七

bintoo

克拉克12 发表于 2022-4-22 08:54
哎 注意素质 别说不过就人身攻击

有些人心肠恶毒， 天天就盼望中国疫情要多死人才能满足那变态的渴望， 都不知道怎样的家庭和成长环境才能造就这恶魔一样的心理。

bintoo

克拉克12 发表于 2022-4-22 09:28
美国白皮书：宋美龄问美国特使为什么不在10月1号用原子弹炸北京 美国特使都大惊失色 多么歹毒的人才会要 ...

这个回复比较敏感， 也和疫情无关， 赶快改掉吧， 一会版主来封杀警告了。

我们可以讲疫情， 可以互怼。 但不能在这里讲历史。记得啦。

ericego

021027 发表于 2022-4-21 23:56
楼上有说中国5200万老年人口没有打疫苗，还有打了疫苗的老人中，中国的疫苗又不是很有效率。老人的身体健 ...

2022年03月10日 09:24:10  来源： 解放日报

　　近期，接种新冠疫苗加强针的话题又受到关注。截至今年2月15日，上海已累计完成接种新冠疫苗5549万剂次，完成全程接种人数达2242万人，接种覆盖人群占全市常住人口的95.1%

按照中国的人口结构0-4岁人口占比是5%多一点点，换句话来说，整个上海4岁以上的常住人口已经完全接种

按照中国统计局的数据，中国总人口14.09778724亿，已经注射33.22488亿次疫苗，已注射加强针6.7127亿人，减去4岁以下人口0.77883888亿人，减去0.56亿未打疫苗老年人，按照这些数据，足足有99428328针疫苗施打的差异。整个数据都是乱七八糟的情况下做出的决定为什么是正确的？

再者，宇宙第一灭活根本没有任何副作用，依据是从中央到地方都没有任何不良反应的数据和分析报告，那么，在这种情况下都有不愿意打针的话，那么用宇宙第一毒针的mRNA为什么会使这些人转变观念？

我已经不止一次指出，在正常社会，每年去世的最主要人口就是老年人，无论有没有omicron，而且根据新西兰和中国自己目前的数据，因为covid而去世的人比流感死亡数更低，那么封城的意义何在？因为封城而无法获得医疗资源的郎咸平他妈，66他妈，陈顺平，还有超过200位其他普通人，他们的命就不是命？

ctai010

bintoo 发表于 2022-4-22 09:08
有些人心肠恶毒， 天天就盼望中国疫情要多死人才能满足那变态的渴望， 都不知道怎样的家庭和成长环境才能 ...

對呀

我也不知道是什麼樣的人整天幻想別人盼望中國死多人？


清零確實是一個抗疫手段。但是我從頭到尾的問題都是-要清到什麼時候？
如果不能永清零，那麼你在開放共存的初期也要付出跟西方國家一樣的代價，也會死亡一定比例的人。


如果以上的關點，你理解為盼望我中國要死很多人的變態渴望，你就失去了真正理性客觀的討論疫情對策的機會。

正是這種態度，以株心，政治立場來看待疫情，才會導致現在上海現在的情況。

最近最新的中國官方疫情公告，豪無模糊空間的把新冠抗疫與20大連結起來，

https://m.mingpao.com/pns/%E4%B8%AD%E5%9C%8B/article/20220419/s00013/1650305152893/%E9%BB%A8%E5%AA%92-%E8%BF%8E%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%A4%A7-%E6%97%97%E5%B9%9F%E9%AE%AE%E6%98%8E%E5%8F%8D%E3%80%8C%E5%85%B1%E5%AD%98%E3%80%8D%E6%80%9D%E6%83%B3

我也是醉了。我以為抗疫的目的是人民的建康。但是看到你這種株心似的言論，我好像有點懂了。

你以前常指控我文革式言論，說我為別人戴帽子，現在我合理提出一個問題：清零清到什麼時候？你就指控我ㄧ變態盼望中國人死，到底是誰在文革？誰給人戴帽子？

bintoo

ctai010 发表于 2022-4-22 10:13
對呀

我也不知道是什麼樣的人整天幻想別人盼望中國死多人？

真是玻璃心。

Good Luck.

mission12

bintoo 发表于 2022-4-22 09:08
有些人心肠恶毒， 天天就盼望中国疫情要多死人才能满足那变态的渴望， 都不知道怎样的家庭和成长环境才能 ...

共存就是盼中国多死人，你的逻辑真荒谬

bintoo

mission12 发表于 2022-4-22 10:35
共存就是盼中国多死人，你的逻辑真荒谬

是的， 这个摆明就是个荒谬逻辑，只是以某人动不动就开地图炮群嘲的其人之道而已。

keepower

bintoo 发表于 2022-4-22 10:42
是的， 这个摆明就是个荒谬逻辑，只是以某人动不动就开地图炮群嘲的其人之道而已。  ...

疫情控制一直就是很政治化的东西。说到底还是因为covid19不是特别致命，你换个初代sars 10％死亡率那种货色上来，绝对是另一个情况。

中国的情况很难讲清，毕竟选手和裁判是一拨人。点到就可以了，说多了就是反华，狗粮，粉红，五毛的互扣帽子。

ziyfan

ericego 发表于 2022-4-22 10:06
2022年03月10日 09:24:10  来源： 解放日报

　　近期，接种新冠疫苗加强针的话题又受到关注。截至今年2 ...

哈哈  真棒 ，统计101 又出来了。
送你个肺炎，给你多一个帮手，流感+肺炎 2008-2018 平均每年带走651只KIWI，
目前covid19 在2022带走了600 只KIWI，暂时落后，离2022结束还有8个月，会不会反超呢，有点紧张。

数据来源在这，还没fact check.
https://figure.nz/chart/i01a0sx5LV45oZuV-qT3D6RQYXb90oK5L
https://www.health.govt.nz/covid ... id-19-current-cases

ericego

ziyfan 发表于 2022-4-22 11:34
哈哈  真棒 ，统计101 又出来了。
送你个肺炎，给你多一个帮手，流感+肺炎 2008-2018 平均每年带走651只KI ...

里面的“*This total differs to the number of announced COVID-19 deaths (633) as the latter includes deaths that occurred more than 28 days after a case was reported, and COVID-19 deaths that have been reported with incomplete details.”是你看不懂还是装看不到？

2021年新西兰每天去世的人数是95人，封城是不是可以使这95人免于死亡？die with covid和die of covid的区别你分清楚了吗？

按照你的逻辑，既然每年651人死于流感+肺炎，为什么不封城挽救这些人的生命？是他们的命不是命？你知道自己到底在说什么吗？为了反而反，给你点赞

ericego

ziyfan 发表于 2022-4-22 11:34
哈哈  真棒 ，统计101 又出来了。
送你个肺炎，给你多一个帮手，流感+肺炎 2008-2018 平均每年带走651只KI ...

按照你自己对科学和数据的理解，你身边没有人因为covid而发生重症和死亡吧？所以covid根本不可怕，因此需要在中国严格封城？你这逻辑很科学，很科学。给你点赞