天呐 东航飞机坠毁了！（FML版东航事件专属讨论帖，请集中讨论）

老北

匿名者 发表于 2022-3-22 08:37
太看得起纽航了，他们用的是787啦，波音哦

哦，那没得选了……

我说呢，我一个上海朋友，每次来去新西兰都不远万里的坐南航绕大圈，原来如此啊

老北

小小星走天涯 发表于 2022-3-22 08:04
对，纽航也不错，不过两个缺点，一，行李太少，二、空姐太老。

这理由二

我上飞机就睡觉……

图帝@-@

有一家六口人在機上，呜⋯⋯

图帝@-@ 发表于 2022-3-22 16:14
哈～～我也不是太淸楚，反正我進入的是紐航的工程部，可能他們只負責一般的飛行保養，至於大修可能要外判 ...

多数航空公司会购入一些飞行模拟器作培训，但使用飞机型号多的公司很多都无力买全所有款式模拟器，所以会派去其他国家的飞行培训学校或者航空公司。中国其实就只有2家飞机维修公司，广州和北京，但在各大型机场有维修点，分成南北，各据一方

图帝@-@

看到這些本田方燈CG125,及大黑鯊摩托車，很有親切感，仿佛回到了很多年前的國內，滿滿的回憶。

图帝@-@

挡风玻璃维修

匿名者 发表于 2022-3-22 16:37
多数航空公司会购入一些飞行模拟器作培训，但使用飞机型号多的公司很多都无力买全所有款式模拟器，所以会 ...

我家邻居是机长 中文会几句 他说他就是培训中国飞行员的 我以前也不理解为什么要在国外培训

挡风玻璃维修 发表于 2022-3-22 14:20
澳洲avation的专家电视出来解释过了 你看看留园上搞航空动力学的分析也可以 不用黑匣子也知道肯定是contr ...

澳洲专家？澳洲是会制造飞机还是会产发动机？卫星？火箭？战斗机？卖几吨矿几块肉就得瑟成这样


补充内容 (2022-3-22 17:55):
看看澳航最近几年的安全记录，不知道丑？

挡风玻璃维修 发表于 2022-3-22 17:42
我家邻居是机长 中文会几句 他说他就是培训中国飞行员的 我以前也不理解为什么要在国外培训 ...

我高中俩同学是南航的 都是在澳洲的perth培训的

【张仲麟】根据MU5735航班（机型波音737-800）最后时刻的ADS-B数据来看，飞机的坠落分成三个阶段：第一次下坠从29100英尺到7425英尺；止住下坠趋势从7425英尺拉起到8600英尺；第二次下坠从8600英尺到3225英尺最终坠毁。

从FR24官方给出的高度变化中，可以清晰看出在飞机坠落过程中飞行员在努力挽救飞机，并一度止住了下坠拉升了高度，但最终依然未能力挽狂澜不幸坠毁。也因此，事故原因可以排除德国之翼空难重演（2015年3月24日德国之翼空难，副驾驶趁机长离开驾驶舱反锁舱门蓄意将飞机坠毁），因为有明显的飞行员挽救飞机的迹象，且失事飞机机组是3/6（3名飞行员、6名客舱乘务员及安全员），不存在独自一人在驾驶舱内的可能。

FR24发布的失事飞机ADS-B高度曲线图，可以清晰看到在下坠过程中有拉起动作。

2021年1月9日，印尼三佛齐航空SY182航班波音737-500在起飞后不久，刚刚爬升到10725英尺高度（约3000米）时突发意外，飞机俯冲下坠最终坠海无人生还。在印尼三佛齐航空空难中，飞机坠毁前的最后下降速率高达159米每秒，与本次东航MU5735航班空难的最后下降速率颇为接近，且均为俯冲坠毁。在事故的搜救中该航班没有幸存者，所寻获的黑匣子也在高速俯冲的撞击中破损严重。

所幸那次印尼空难的黑匣子虽然已经面目全非，但印尼民航局依然从其中恢复出了数据，并由此调查出事故原因：在自动驾驶阶段飞机左右两个发动机油门不一致，一个向后大幅移动而另一个纹丝不动，导致两个发动机推力不一致，飞机发生偏转进而发生滚转。

Clark1129

乌鸦QWE 发表于 2022-3-22 18:09
你闭嘴……

该闭嘴的是你，看了看你的发帖和被警告记录，还是你闭嘴吧

ctai010

匿名者 发表于 2022-3-22 18:06
【张仲麟】根据MU5735航班（机型波音737-800）最后时刻的ADS-B数据来看，飞机的坠落分成三个阶段：第一次下 ...

儘從飛機高度記錄就結論
"不存在某某某可能性"
"排除某某原因"

未免太武斷。

反而像在要隱藏什麼...

yimi329

ctai010 发表于 2022-3-22 18:52
儘從飛機高度記錄就結論
"不存在某某某可能性"
"排除某某原因"

那个只是在分析一种可能的结果而已。如果那个高度曲线图是正确的，我也认为不大可能是独自一人在驾驶舱（然后自杀）。

我觉得没什么毛病。

ctai010

yimi329 发表于 2022-3-22 19:23
那个只是在分析一种可能的结果而已。如果那个高度曲线图是正确的，我也认为不大可能是独自一人在驾驶舱（ ...

我也同意以我們目前看到的資料，機長惡意墜機的可能性不大。

但是那篇文章不是這樣講的

那篇文章的用詞是：

1.不存在独自一人在驾驶舱内的可能。
2.故原因可以排除德国之翼空难重演（2015年3月24日德国之翼空难，副驾驶趁机长离开驾驶舱反锁舱门蓄意将飞机坠毁）

這就太武斷了。
就因為機組編排有三個飛行員，你就可以說不存在独自一人在驾驶舱内的可能？？？？？！！！飛行員不用大小號？機長叫年輕飛行員出去做一件事，年輕人敢不去？
以前機長惡意墜機的案例也是有兩到三個飛行員編排的。

yimi329

ctai010 发表于 2022-3-22 21:19
我也同意以我們目前看到的資料，機長惡意墜機的可能性不大。

但是那篇文章不是這樣講的

我觉得你没理解这个逻辑。

如果一人在舱内，目的是自杀，那么那人会直接按住往下俯冲，不会再往上抬起的。如果有抬起，基本可以断定是机组在尝试复飞。然后他再解释了因为驾驶舱人员比较多，也能佐证不大可能留下一人在驾驶舱。

补充内容 (2022-3-22 21:28):
也就是说他的猜测比较有在理，按现在的证据来看。

yimi329 发表于 2022-3-22 21:26
我觉得你没理解这个逻辑。

如果一人在舱内，目的是自杀，那么那人会直接按住往下俯冲，不会再往上抬起的 ...

对的， 如果黑匣子损坏无法解读，FR24发布的失事飞机ADS-B高度数据可能就是关键证据。

whoknowsa

图帝@-@ 发表于 2022-3-22 16:36
有一家六口人在機上，呜⋯⋯

不是一家6口，而是闺蜜，熟人，朋友什么的，加一起6口

BJ0108

匿名者 发表于 2022-3-22 14:01
搞一大堆的应急机制，相关的检测维修不需要成本？如何保证在不需要的时候发挥作用，而需要的时候油失灵？ ...

手动评分。是的极是。
从一个老男人口中说出“妹子”两个字，总觉得哪里怪怪的。

ctai010

yimi329 发表于 2022-3-22 21:26
我觉得你没理解这个逻辑。

如果一人在舱内，目的是自杀，那么那人会直接按住往下俯冲，不会再往上抬起的 ...

你也沒理解我的羅輯

他分析的我都覺得有理，我不同意的是他的用詞，他的用詞是已經蓋關定論了。

這麼早蓋關定論反而讓人覺得他在隱滿什麼。

你自己也知道只能佐证不大可能留下一人在驾驶舱。
Key word - 不大可能

但他不是這麼說的，他說 "不存在一人在駕駛艙的可能性" 。

我不懂你在替他洗地洗什麼。

你自己也用了"不大可能"的這詞，可見你自己也知道目前排除這可能還太早。

BJ0108

回国做纽行，都是波音的飞机。国航是空客。
我印象中一直觉得波音的飞机比空客更安全一些。（可能波音的飞机新一些。）
每次看到空难，我会很担心。（发生事故之后的存活率太低。）其实从各个交通工具的死亡概率上来说，坐飞机还是最安全的。
不过每次坐飞机，我还是挺害怕的。

（如果坐飞机可以做到零死亡率，我应该会更加频繁的全世界旅游。）

ctai010 发表于 2022-3-22 22:53
你也沒理解我的羅輯

他分析的我都覺得有理，我不同意的是他的用詞，他的用詞是已經蓋關定論了。

自从马航失联那件事之后，中国民航已经要求所有航空公司必须保证驾驶舱内有最少2个飞行员，所以我敢说，只有一个飞行员的情况不会发生的。中国民航对飞行员几乎是半军事化管理，执行制度比外国严格，不过职业保障性则反而没那么高

ling6264

视频90度往下坠落，很有可能是飞机 系统 AI 控制了飞行员操作，虽不是MAX系列，但737系列16年16次事故，确实在某些时刻，有低概率出现系统 AI 控制的问题，应该非人为因素。地面人骨，行李，飞机残骸，发动机等都看不见，可能埋在土里，大爆炸一瞬间，哎。

BJ0108

ctai010 发表于 2022-3-22 22:53
你也沒理解我的羅輯

他分析的我都覺得有理，我不同意的是他的用詞，他的用詞是已經蓋關定論了。

是的。现在下定论太早了。
即使是飞机机头再往上，也有可能是技术性的操作 （电脑自动让飞机回位）或者是（极端点，可能还有打斗之类的。）
或者是飞机自动控制出了问题。我记得自从 MAX发生事故之后，所有的飞机在自动飞行的时候，如果出现问题，飞行员都可以直接介入，手动操作的。我不确定是不是所有的飞机都是这样的。

真心希望以后空难的死亡率可以大幅度的降低。到那时候，人类的科技又更前进了一步。

yimi329

ctai010 发表于 2022-3-22 22:53
你也沒理解我的羅輯

他分析的我都覺得有理，我不同意的是他的用詞，他的用詞是已經蓋關定論了。

我在替他洗地？？？？

我又不认识他，我说了对方只是在说明一种可能性，你去看他的原文，人家也说了最终以中国民航调查组结果为准。

我也从来没说我完全同意那人的观点，我只是说他说的有道理。如果你继续这么咬文嚼字，我是没办法跟你讨论下去的。

BJ0108

ling6264 发表于 2022-3-22 23:05
视频90度往下坠落，很有可能是飞机 系统 AI 控制了飞行员操作，虽不是MAX系列，但737系列16年16次事故，确 ...

首页的新闻页面里有看到钱包和里面的现金。还有手机的碎片之类的。

想想是很恐怖，大爆炸一瞬间。一切都没了。咳。

BJ0108 发表于 2022-3-22 22:58
回国做纽行，都是波音的飞机。国航是空客。
我印象中一直觉得波音的飞机比空客更安全一些。（可能波音的飞 ...

恐怕世界上没有任何一件东西是没有风险的，即使是环境可控的一个塑料杯生产线都会产生残次品，更别说现实生活中如此多的变量了。没必要给自己增加无谓的心理负担，你这么想，1亿小时出现一次的概率，比你中乐透头奖的机会更小，现在其实只能等初步的报告，然后希望这种事情尽可能少地发生

ctai010

yimi329 发表于 2022-3-22 23:11
我在替他洗地？？？？

我又不认识他，我说了对方只是在说明一种可能性，你去看他的原文，人家也说了最终 ...

我也覺得奇怪，你跟他非親非故幹嘛幫他洗地。

如果你覺得這個時間點蓋關定論只是咬文嚼字，那個我只能說我們的思維模式太不同了。

supidog

  我说实话估计又要被喷，现在国家开始做内循环，减少各种外汇支出，但是政治上又要经济增长，直接导致的就是各行各业的设备都开始进入过载模式和过旧模式，甚至很多行业还已经开始了瓦房店低配化。。
可以看见的就是各行各业比如医疗行业大幅降低西药比例，你现在看病去给你开的就是一些很莫名其妙的中成药，去做手术都是国产的器材还有配件诸如此类（因为进口的外汇那边就已经把很多东西都卡死了）。。，但是领导干部基本是不用这种东西。。

对这种东西，合理预计就是离开国外配件持续供应，以及技术维护（也就是持续的外汇），不管是高铁还是飞机，不管是电厂还是医药其实都是缓慢的处于这种状态的。。比较明显的比如手机计算机之类的媒体还会天天提什么卡脖子卡芯片，但是不明显的都根本不提了，因为事实就是各行各业基本都是这样子的。。

还有说那些国内技术人员被人垄断的什么的，国内的技工什么待遇你们真的知道么。。。一线国企技工最大的梦想就是劳资能够退居二线当闲职，最好是当领导（然后就从此不当技术了）。。一线混你累死累活干到头功劳给人都拿走，钱么没有给你一朵小红花加500块~国企里头如果你是个有梦想的技术你要么去私企，要么直接出国了，留下的都是真的没什么出路的受气包。。然后又一堆人在那抱怨，国内技术不行啊 诸如此类，就这种待遇结构你还指望啥，你愿意你去干啊，你以为是新西兰，蓝领技工工资比IT还高呢？ 除了少部分私企能创造出匹配的收益制度，大部分行业还有公司的技术，大部分都是处于暮气沉沉阶段，很多人混到研究生才发现tmd彻底入错行了。。。就算是最好最好的IT技术也有全世界独有的35岁门槛等着伺候你呢。。哪怕你是最朝阳的IT技术，你的最好出路是不是也是去当领导去，更别提很多技术落伍破烂的国企了。。。这种道理想不清楚的人感觉早就已经被淘汰了，比如被35岁裁员。。。

补充内容 (2022-3-22 23:24):
那些说飞机不好，维护差的，就是外汇不足的最终结果啊，外汇充足的时候飞机都是比较新的。。维护还有配件是原装的，真出事直接赖人家不眨眼的

补充内容 (2022-3-22 23:28):
乱举例就是欧美这种飞机3-5年前淘汰，开始停止维护（比如包给印度人），钱相对比较多的中国1-2年前淘汰，剩下的风险留给一些不怕死的去玩去