新西兰华人会与中国划清界限吗？

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 13:24
要我说~很简单，这个问题就是楼主是庸人自扰，
另外家国情怀不需要被政治化，或者被道德绑架（针对有战狼说 ...

不能因为移民了，就以此打压别人发表相关的看法。

谁被打压了？？？？是魔大神被新西兰给关号子了，还是论坛里拥护老共反民主的全被封号了？

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:34
国内和十年前比了一下，对比了，没有

我觉得我在这讲民主就是在扯皮，因为民主言论自由都是西方国家最优秀的东西，很多人出来就是为了感受这个。但是这不意味着，民主言论自由就一定是对的。

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:38
不能因为移民了，就以此打压别人发表相关的看法。

谁被打压了？？？？是魔大神被新西兰给关号子了，还是 ...

自己两个孩子到新西兰接受纯正的西方国家教育，在纯正的西方国家生活，然后教育别人-你们不能和中国剥离啊，你们分分钟被歧视啊

这不应该是贬低其发言的理由

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:34
国内和十年前比了一下，对比了，没有

网络上已经不畏惧管制了，不然方方怎么火的，
另外国内那么多舔西方的媒体，不也说明了问题么。

最简单的，微博上多少民运分子，还活跃着

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:38
不能因为移民了，就以此打压别人发表相关的看法。

谁被打压了？？？？是魔大神被新西兰给关号子了，还是 ...

说打压是说过了，但是以此来进行反驳让我想到有时候我发表一些言论的时候，我不想因为这点被人诟病，因为这毫无关系。

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:41
我觉得我在这讲民主就是在扯皮，因为民主言论自由都是西方国家最优秀的东西，很多人出来就是为了感受这个 ...

扯皮也是言论自由的一部分，民主言论自由当然不一定就是对的，世界上没有绝对正确的东西，所以才需要法律，才需要纠错，普世价值的东西和常识，就不应该打压

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:45
自己两个孩子到新西兰接受纯正的西方国家教育，在纯正的西方国家生活，然后教育别人-你们不能和中国剥离 ...

那你是不知道魔大神以前狂骂别人的样子，我对他的话，真的算客气了

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:50
网络上已经不畏惧管制了，不然方方怎么火的，
另外国内那么多舔西方的媒体，不也说明了问题么。

国内那么多舔西方的媒体

微博那么多民运

请你举些例子，你怕不是把骂骂老共的，赞扬美国的全给划成民运了吧

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:57
扯皮也是言论自由的一部分，民主言论自由当然不一定就是对的，世界上没有绝对正确的东西，所以才需要法律 ...

我没说它错，它确实在西方中起到很重要的作用，可以说属于基石，更不应该被打压。

但是你的鞋子我穿着并不一定合适，直接拿过来丑并且不舒服，但是我可以用上面的布料，或者说款式。这也是我理解的，看得到有点，同时也看得到不适合自己的或者说严重点就是缺点。

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:59
国内那么多舔西方的媒体

微博那么多民运

所谓民运，能当民运的都是人才，而骂骂老共显然不都是，赞扬美国的也有的说的是真的，就拿张一鸣被人诟病的亲美言论，在那个时间段下，我都觉得说的是事实。但是确实存在着跟以前不一样的言论，监管放宽是一定的，另外也正是有了一定程度的言论自由，武汉方方就是一个例子吧。

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 15:58
那你是不知道魔大神以前狂骂别人的样子，我对他的话，真的算客气了

来的晚，没见识过的事情太多了。只知道他有参加地区选举，但是他帖子中所表达的显然是不适合在新西兰从政的，没有发展空间。

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 16:08
来的晚，没见识过的事情太多了。只知道他有参加地区选举，但是他帖子中所表达的显然是不适合在新西兰从政 ...

你的评论算比较客观理性，可以聊

魔大神为什么发帖子被这么多人喷，绝对有原因，我这么说吧，他能有你理性的三分之一，也不会这么多人喷他，因为他骨子里是什么，大家太了解

Long Jiao

Clark1129 发表于 2020-9-27 16:10
你的评论算比较客观理性，可以聊

魔大神为什么发帖子被这么多人喷，绝对有原因，我这么说吧，他能有你理 ...

就当我是个小插曲吧~~~我对他了解有限。

洪七公。

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:50
网络上已经不畏惧管制了，不然方方怎么火的，
另外国内那么多舔西方的媒体，不也说明了问题么。

刚才出去一下，回来看一下你的回复，看来你是资深洗脑一代老人家，糊涂虫一个，打住

洪七公。

Clark1129 发表于 2020-9-27 16:10
你的评论算比较客观理性，可以聊

魔大神为什么发帖子被这么多人喷，绝对有原因，我这么说吧，他能有你理 ...

不是理性，毫无逻辑的糊涂虫，他问言论自由比10年前有没有进步，有，能说明什么？，首先自由是你天赋权利不是党爹给予的，如果认为当爹给予一些不错了，这本身就是皇民奴性心里，我前面说过，有没有自由不是看你比10年前有没有多少，这本身就说明你的基本权利被剥夺，给你多少都是人家的权利，给不给你要看他的初衷，你是老鼠他是猫，你的自由掌握在他手里随时可以剥夺，哪里来的幸福感？

Clark1129

Long Jiao 发表于 2020-9-27 16:14
就当我是个小插曲吧~~~我对他了解有限。

一个政治投机分子，不提也罢，就用他这个帖子抛砖引玉吧

说到方方，我觉得这个只能勉勉强强算个例子，而且绝对不能代表中国的言论自由，最多就是不那么极端的一个例子而已，原因有2：

1.方方是个作家，不是科研人员，而且她的书内容里只是反应封城期间的生活感想，没有对政治的太多篇幅，反而有些内容还赞扬了政府防疫有效，不知道为什么踩到了那么多人的尾巴上蹿下跳，还说她给帝国主义递刀子颠覆政权，一派红小兵的嘴脸，这TM什么纸糊的政权被一个老太太一本小说就给推翻了？要说递刀子，相比下胡编金政委王部长那些充满攻击和挑衅味道的发言文章，以及一些媒体天天美国吓尿了欧洲震惊了日本沉默了这种毫无根据纯输送嘲讽和仇恨的战驴文，哪个更能引起其他国家的敌意？

2.再者，方方本来就没有违法，中国公民拥有结社，出版，集会的自由，这是写进中国宪法的，一个公民没有犯法，不被抓是常识，不是施舍和美德，不被抓是正常的，被抓反而奇怪了，连这种基本的常识在很多人眼里居然都成了皇恩浩荡了，没削你就得跪安，这是一个什么样的病态社会？说好的法治国家呢？这还没算上那么多因言获罪的人，所以如果你觉得中国是在往民主自由的道路上走，我是不同意的，现在是开倒车，南辕北辙

洪七公。

你恨方方恨得要死，你抓她无法可依她可以上法庭告倒你，这是言论自由，那老糊涂虫基本权利概念都搞不清

Clark1129

洪七公。 发表于 2020-9-27 16:42
不是理性，毫无逻辑的糊涂虫，他问言论自由比10年前有没有进步，有，能说明什么？，首先自由是你天赋权利 ...

哈哈，客观来说，能够和你分析利弊，能承认美国和民主的先进之处的，比起那些张嘴闭嘴汉奸狗粮独轮运的，已经好太多了，观点很多是角度问题，逻辑和道理可以辩

洪七公。

大宪章开启权利之路，权在法下，法立权上，这是一切基本权利的基础，你的言论自由能被法律保护不是政府发佛心给的，暂时没收拾你不代表收拾不了你

洪七公。

Clark1129 发表于 2020-9-27 16:49
哈哈，客观来说，能够和你分析利弊，能承认美国和民主的先进之处的，比起那些张嘴闭嘴汉奸狗粮独轮运的， ...

哪位只是装，回帖里有舔美狗之类的，装的像不像看得出来

洪七公。

我就想他回答我敢不敢真面目到大使馆前面去骂共产党

Clark1129

洪七公。 发表于 2020-9-27 16:52
我就想他回答我敢不敢真面目到大使馆前面去骂共产党

很多人角色变换是很快的：

在中国你能有工作有退休金有饭吃，难道不是党的功劳吗，忘恩负义！/我在新西兰工作赚钱是我劳动所得，凭什么要感谢国家感谢党？！

骂老共你就是反华就是汉奸！中国和老共怎么可能完全区分开？没有老共会有今天强大的中国吗，非要区分老共和中国的都是无知，是反华势力！/我在新西兰凭什么不能骂工党国家党骂龅牙？政党不能代表新西兰也不能代表我！

外网在中国被禁，封的好封的妙封的哇哇叫！哈哈活该，谁让你们这帮外来户不遵守中国的审查制度，就该封你的！/西方国家打压TIKTOK（战驴们可能不知道中国是最先封TK的国家之一），现在又要打压微信，这是不公正的，是耍流氓行为，不能接受，要坚决捍卫言论自由！

中国地震，洪水，肺炎，外国有很多杂碎说这是中国的报应，是老共的报应，还说中国散播病毒，简直毫无人性！人类的灾难，难道不应该摒弃政治偏见，用人性和博爱的眼光看待吗！/哈哈哈，小日本地震了，活该，哈哈，印度美国也爆发了，活该，哈哈，欧洲二次爆发了，等着看笑话！我看就是美国投毒，啧啧啧，民主国家也爆发病毒啊，这明显就是我们国家的政治制度优势！

paulwood

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:29
台湾做的好~~~有几个从社会主义过来的国家能一下做的好的，然后又发展不错的，举一个例子即可。

另外， ...

东德就做得不错。

Clark1129

paulwood 发表于 2020-9-27 17:13
东德就做得不错。

还有越南，俄罗斯，等一些东欧国家，另外也可以对比韩国朝鲜，估计只有傻缺觉得后者比前者幸福

paulwood

Long Jiao 发表于 2020-9-27 15:50
网络上已经不畏惧管制了，不然方方怎么火的，
另外国内那么多舔西方的媒体，不也说明了问题么。

1949年前的共产党员也是民运分子啊。

洪七公。

最近翻看了几部前东欧共产国家的老电影，都是国内上学洗脑时期根本不知道的，对理解共产主义邪恶思潮很有帮助，昨天看波兰卡廷森林，推荐看看

Long Jiao

洪七公。 发表于 2020-9-27 16:50
大宪章开启权利之路，权在法下，法立权上，这是一切基本权利的基础，你的言论自由能被法律保护不是政府发佛 ...

你是说中国没有往那个方向走，我说有。有能说明什么呢？说明国内并非是一成不变的，如果是非要彻底的一朝变天不给时间发展，这真的是对中国好么。另外，你说的民主自由，我承认中国其中的不足，但是这个不是一个是非黑白的问题，西方世界花了多久到达现今的民主自由，你觉得就靠目前的中流砥柱国内的70，80，90后能一朝变得出来么，就算变了就真的好么。就跟国民素质一样的问题，这不是一朝一夕的问题，就就是我所理解的，选择适合自己的。

然后现在你说，这些是公民最根本的权益，从一开始就被剥夺了，我也理解的，就像上面所说不是一朝一夕可以改变的，但是如果仅仅因为这个去反，去革命，然后否定所有的种种优点或者说种种成就，不是以偏概全是什么。

党爹的奴性我是不承认的，就跟那些贪官的想法有一些类似，我觉得，生育养育我的是我的父母，给我钱上大学的也是我的父母，给我如今的生活的也是我的父母，跟Dang国家的关系不是很大（当然要感谢改革开放，因为没有他就没有我父母，更没有我），所以我并没有那种感谢dang，关系国家的情怀。我的想法很简单，希望国家好（但是又没能力做什么），又不想看到有人以偏概全，全面否定这个我所经历的国。

洪七公。

1940年的大屠杀一直到2010年梅德韦杰夫政府公开前苏联档案后才可以公开谈论，波共统治期间人活的也是很压抑，人性扭曲，谈论真相被迫害家破人亡

Long Jiao

洪七公。 发表于 2020-9-27 17:25
1940年的大屠杀一直到2010年梅德韦杰夫政府公开前苏联档案后才可以公开谈论，波共统治期间人活的也是很压抑 ...

这些事实并没有发生在现今的中国，文化大革命期间我相信会有。

但是我所说的改也是从这而来，没有一种制度是永远的优秀，能做的就是不断完善修改，就跟民主言论自由一样，也是慢慢完善修改过来的，但是如果一直停滞不前，同样的道理。

洪七公。

Long Jiao 发表于 2020-9-27 17:23
你是说中国没有往那个方向走，我说有。有能说明什么呢？说明国内并非是一成不变的，如果是非要彻底的一朝 ...

算了我不跟你论了，中国怎么发展的，谁是主客体，什么是权利，什么是自由什么是法制市场我认为你基本上搞不清楚