高房价下没有winner

犀利哥

画中人 发表于 2014-9-30 14:49
上班正好有个空档。而且我是挺爱看房子的东西的。这个论坛里很多高手，其实有心看可以学到不少东西。

嗯，的确是，论坛里面很多投资高手，不止是房产了。

love_3_month

高房价下阻碍实体经济投资

高房价阻碍就业岗位增加

高房价引发社会阶层摩擦严重

高房价引发地产投机严重

...........

omg every problem is caused by house price......

love_3_month

说到前一阵子的“净移民流入”新高这个东西。一个资深移民顾问给我道出了天机。“移民人数每年数值基本是固定的，每年都是24000人左右，最低的时候22000左右，最高不到26000人每年，移民局官网有数据可查。净移民流入根本就是媒体制造的噱头妄想抑制房价下降而已。”

LOL............. i am not sure who is the naive one, you or or your "experienced immigration consultant".........

wfsr

钱都往地产行业跑，最后总得有人买单。

herox5

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2014-9-30 14:09
听说生活成本也可以打倒经营成本里，到手7万应该是纯收入，平时还有些现金可以花花。纯听说，也不知道是不 ...

成活成本其实没多少，自己开饭店，自己吃喝可以解决，出去吃算entertainment也就50% Homeoffice也要理性的扣，一般20%
平时弄现金花，如果current account超了，还要算利息，
一年这样弄没事，累计个10年，IRD来个审计，一朝打回解放前

还有人认为能从论坛学到投资。 真有赚钱的方法谁会上论坛来讲。 这里鼓吹房价的人，在大家热情起来以后，他肯定最早退市。

SAAC

电脑，笔记本,手机......比国内便宜

狂奔的蜗牛!!!

herox5 发表于 2014-9-30 16:37
成活成本其实没多少，自己开饭店，自己吃喝可以解决，出去吃算entertainment也就50% Homeoffice也要理性的 ...

原来是这样，学习了。

crazymouse

love_3_month 发表于 2014-9-30 15:15
说到前一阵子的“净移民流入”新高这个东西。一个资深移民顾问给我道出了天机。“移民人数每年数值基本是固 ...

人家好歹写那么多要鼓励鼓励。。。

hitye

love_3_month 发表于 2014-9-30 15:12
高房价下阻碍实体经济投资
高房价阻碍就业岗位增加
高房价引发社会阶层摩擦严重

你根本没仔细读LZ写的字，他说的不是因为高房价导致这些，而是造成高房价的原因导致了这些，我赞同他总体的思路，我认为海外资金应该要得到控制，不是一股脑的投入房市

love_3_month

hitye 发表于 2014-9-30 20:47
你根本没仔细读LZ写的字，他说的不是因为高房价导致这些，而是造成高房价的原因导致了这些，我赞同他总体 ...

每个段落的开头就是论点，论据就是自己想当然。 所以高房价还造成温室效应海平面上升地球加速毁灭了。。。

十年翻一番而已，又不是两年翻番。。。经济全是房产决定，好像nxz全是房产企业在赚钱没有其他行业似得

keripulpy

写得真好，FML

hitye

love_3_month 发表于 2014-9-30 20:54
每个段落的开头就是论点，论据就是自己想当然。 所以高房价还造成温室效应海平面上升地球加速毁灭了。。。 ...

还是这句话，高房价只是一个表象，造成高房价的原因才导致了后面的种种
LZ的论据有些待商榷，但是里面很多情形我都看到了，你air nz赚钱又能代表NZ的经济么？要知道NZ大部分是小规模的公司，而NZ有几个air nz呢？就即便是好就业的IT业，买工签办PR的也是大把，LZ没说错，为什么会这样？你可以反驳LZ，拿出你的想法，你的论据

Bowang

hitye 发表于 2014-9-30 20:47
你根本没仔细读LZ写的字，他说的不是因为高房价导致这些，而是造成高房价的原因导致了这些，我赞同他总体 ...

你觉得海外资金都涌入房地产了吗？这个论点是否有数据支持？

那么中国房价高起，比如北京过去10年房价，涨了10倍，是海外资金流入造成的吗？

hitye

Bowang 发表于 2014-9-30 22:22
你觉得海外资金都涌入房地产了吗？这个论点是否有数据支持？

那么中国房价高起，比如北京过去10年房价 ...

我不敢这么说，LZ也一样我认为，但是我看到的情形是这样的，比如我们有商业移民的QQ群曾经，靠房地产办投资移民就不少，当然这只是我看到的，可能有更多更深的东西我看不到，但我觉得这具有一定的代表性。
中国的房价高涨跟海外资金没关系，这个问题我认为和NZ没有可比性，NZ太小了。。。不是么？

Bowang

hitye 发表于 2014-9-30 22:30
我不敢这么说，LZ也一样我认为，但是我看到的情形是这样的，比如我们有商业移民的QQ群曾经，靠房地产办投 ...

办商业移民，做房地产的，
无非是盖房再卖，
卖给谁了呢？多数还是本地人，难道不是吗？
请问现在奥克兰是需要多盖房，还是不需要盖房呢？
回答好像是现在奥克兰缺房子，缺口还不小呢，这也是直接导致了房价增长。

价格是什么觉得的呢？Eco101的常识拉，是市场决定的。
求大于供，价格就会走高，供大于求，价格就会跌。

目前新西兰正好是求大于供的，那么价格走高，有什么可说的呢？
而且，真的有那么高吗？也不一定哦！
特别是租售比，还是很合适的一种状况。即使算中位数，奥克兰房价70万，平均工资是多少？以6万一年来算，也不过10年初。基本上还是合适的价格拉。

完全没有lz说的那么夸张。国家党的大胜，不也印证了民意了吗？

hitye

Bowang 发表于 2014-9-30 22:39
办商业移民，做房地产的，
无非是盖房再卖，
卖给谁了呢？多数还是本地人，难道不是吗？

1、我说的是投资移民，你先要弄清楚什么是投资移民，以及他们的钱如何投资，他们不需要盖房子来卖，这是可以肯定的
2、缺口在哪里？哪些人想买房子？都是真正需要房子的人么？
3、工资6万10年买房，王总。。。我不想说啥了
4、国家党的大胜并不是国家党多好，而是其他党太烂，好多人说国家党替工党补窟窿，可是卖资产和拉海外资金工党不会么？

Randy@NZ

请问下。。。Countdown里"买"到的"硬通货"都是些啥? 忽然感觉大学白上了。。。

Bowang

hitye 发表于 2014-9-30 23:04
1、我说的是投资移民，你先要弄清楚什么是投资移民，以及他们的钱如何投资，他们不需要盖房子来卖，这是可 ...

1,我说的是做投资的，而不是光移民，150万也好，1000万也好，光买一个自己住的房子吗？你看看这些人来了多少，争的房子是和初次购屋者争的那些房子吗？

2，即使买房作为投资用途，也是出租出去，不是买来空着的，难道不是吗？

3，我不是说工资6万，10年就能买房，我是说这个数据说明，房价并不是高到高不可攀，工资六万买房的人也不少，攒几年出个买40万房子的首期，还是做得到的吧。

4，左翼输在哪？左翼都支持限制海外购房，限制房价，国家党政策突出一条就是降低房价的唯一法门是多盖房，难道不是这样吗？工党烂，为什么整个左翼输？

hitye

Bowang 发表于 2014-9-30 23:10
1,我说的是做投资的，而不是光移民，150万也好，1000万也好，光买一个自己住的房子吗？你看看这些人来了多 ...

1、错了，投资移民买自住的房子是不可以算投资的，他们没有和初次购房者去争同样的房子，但是如果大量资金流入房地产，自然会把价格推高不是么？
2、你想说明什么呢？
3、你这不算数据，工资6万，一年能存多少? 这才是数据吧？
4、我只说工党烂了么？国家党说多盖房，去哪盖呢？他告诉你了？选举的输赢还有策略问题，跟本帖无关，不多讨论。

Bowang

hitye 发表于 2014-9-30 23:27
1、错了，投资移民买自住的房子是不可以算投资的，他们没有和初次购房者去争同样的房子，但是如果大量资金 ...

1,不会啊，如果很多人都去盖房子，投入房地行，那么供给关系会倒转，房价会下跌，这也是国家党现在在干的，之前在16和18号路那边，现在正在盖4000多套房子。如果房源一下增加很多，那么房价是会向下还是向上？

2，我想说，盖了房子，买了房子，也是为人住，出租也是有人住的啊。

3，基本上呢，经济学上有个比例关系，如果房价是收入的十倍，那么基本上可以算是可负担。实际操作，那是另一回事，能存多少钱，那都是因人而异的。

4，上面说了，在哪盖了，既然无关，就不讨论了。

总之，我认为，价格的直接导向，是市场。
不过呢，根据马克思的理论，消费的社会化和生产的私有化，是导致经济危机的根源。
那么现在很多人疯狂投入房地产，但是，如果需求以后不足了，那么这些房地产商就会死的很惨，房价也会一下跌下来。

Venox10111

Bowang 发表于 2014-9-30 23:33
1,不会啊，如果很多人都去盖房子，投入房地行，那么供给关系会倒转，房价会下跌，这也是国家党现在在干的 ...

房子难道不用人盖？盖房难道不要雇人？雇了人难道不用进建材？建材难道不用运输？运输难道不用司机？房地产建设是好事。房子如果平稳不涨，谁会把自己的房子翻修好，大家都会想，翻修就是赔钱的。还有很多好地段的房不会放出来卖，人想，我那么好的地段，为什么便宜卖？长久下来，经济停滞不前，cv也不能涨吧，地税也收不到更多，那交通项目也别做了，不做交通项目又下岗一堆人。。。

love_3_month

hitye 发表于 2014-9-30 22:11
还是这句话，高房价只是一个表象，造成高房价的原因才导致了后面的种种
LZ的论据有些待商榷，但是里面很 ...

gdp的增长，房产只是一部分。

他自己摆出的论点和论据。没有论据支撑，论点再好看也与他无关，最多算是蒙上的，就好像喊喊口号而已

净流入是一个例子，lz对很多事情缺乏最基本的了解

他说的很清楚，高房价导致xxxx，而不是高房价是xxx的副产品。因果关系是他自己说的嘛

阿海

抱怨不如行动。

一看楼主就是没有房子的。

有房子的都不这样想, 有房子的都在想怎样继续买继续赚钱。

吉祥果

有一定的道理，房地产对实业的打击是一定有的，中国就是榜样，华人对房地产的贡献也是显著的，不管是海内海外，倒房投机的的确不在少数，楼主没让大家不买，只是点出风险所在，为不导日本覆辙，大家尽量be wise就好啦！

TaKeeLa

楼主不用一个帖子发两个地方吧

lulu_tj

投机炒房的关键要在高价时把房卖出去！
现在是有价无市，房产盛宴已过！

画中人

匿名者 发表于 2014-9-30 16:41
还有人认为能从论坛学到投资。 真有赚钱的方法谁会上论坛来讲。 这里鼓吹房价的人，在大家热情起来以后，他 ...

你报着怎样的心，世界就会怎样反射在你眼中。

最爱进度条

说的都是风凉话
批评谁都会，要能写出来才行呢

狂奔的蜗牛!!!

长期看房价是会上涨的，就算是回调也是暂时的。我觉得那些买了房的是winner。