小谈雇主和员工关系，没有交易就没有伤害！

skywindcn

我就是那种愿意加班多干点的。我觉得加班多干相当于多积攒工作经验，多学习相关知识，有助于下一步发展。

元宝971122

楼主错了，你站在老板的角度去和打工者谈论这个问题就是错的，你只需要问员工如果他是老板他会怎样去工作，怎样去对员工，会不会不停的给员工加薪。我见过一些人，在打工的时候偷懒，溜号，对自己给公司造成的损失无所谓，天天想着涨工资，当老板以后让员工拼命的干活，员工上厕所都觉得浪费了工作时间，压低拖欠员工的工资等等。站在不同的角度考虑问题的方式就不同，你给骑自行车的说法拉利跑的快有意义吗？没有付出就没有回报，我只能说没有奋斗精神的人不值得可怜。

元宝971122

拿客户去威胁老板我只能说是幼稚，如果你有能力你也当老板了。老板有能力开公司就不怕走一两个员工。

大地的心

元宝971122 发表于 2014-7-22 16:43
楼主错了，你站在老板的角度去和打工者谈论这个问题就是错的，你只需要问员工如果他是老板他会怎样去工作， ...

你这其实说的挺对的。

hitye

元宝971122 发表于 2014-7-22 16:43
楼主错了，你站在老板的角度去和打工者谈论这个问题就是错的，你只需要问员工如果他是老板他会怎样去工作， ...

没有上进心我觉得在NZ是普遍状态

许愿天才

其实做好自己最重要，我只是想让大家知道，努力靠能力去争取一切，而不是随大流，我们在这里很幸运有那么好的环境。

大地的心

许愿天才 发表于 2014-7-22 17:14
其实做好自己最重要，我只是想让大家知道，努力靠能力去争取一切，而不是随大流，我们在这里很幸运有那么好 ...

你说的很好，文章也很中肯。但可惜事实多半会像32楼所说的那样，特别是在新西兰这个地方。

hitye 发表于 2014-7-22 15:35
给钱当然愿意了...谁都愿意

不见得吧？也有人更注重生活质量和享受。压根不愿意老加班，影响身体影响社交影响家居和旅游活动哦。偶尔缺钱为之可能不介意。当然。。。。。。也有人不介意加班，只要fair pay。也有人最喜欢加班，因为有extra pay。还有人因为各种原因不得不加班。

hitye

匿名者 发表于 2014-7-22 18:33
不见得吧？也有人更注重生活质量和享受。压根不愿意老加班，影响身体影响社交影响家居和旅游活动哦。偶尔 ...

这你也匿名...一般情况下一般人对于有pay的加班是不会拒绝的，老加班在NZ这种地方我觉得不是常态，如果生意太好了老板应该考虑增加人手，如果不是因为生意太好了员工却经常得加班才能完成任务，那就有问题了

hitye 发表于 2014-7-22 19:20
这你也匿名...一般情况下一般人对于有pay的加班是不会拒绝的，老加班在NZ这种地方我觉得不是常态，如果生 ...

个人选择以及常年养成的美好习惯，凡FML，无论说啥都光荣的匿啦~~~~  

lychee

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-7-22 15:56
有的洋人公司salary加班几小时是不给加班费的。。。

salary 一般都是一周40小时 然后 他们规定是45小时 ...

这个绝对是哇……
我以前在nelson开mussel…公司叫Talley's…真尼玛资本主义剥削……

夜班9个小时…说有3个break..20分钟一个…结果supervisor15分钟就开始轰人回去了…
上厕所次数多了也要几歪…

最低工资…说如果开的多就给长工资……我们算了下……他们说多是最少一晚要开8000个才有的长………
我开了2个月…手腕都要断了才练出7000……

谁再说洋人公司一定待遇好我咬死他……

hitye

匿名者 发表于 2014-7-22 19:31
个人选择以及常年养成的美好习惯，凡FML，无论说啥都光荣的匿啦~~~~

感觉像某个美妈？

lychee

hitye 发表于 2014-7-22 15:35
给钱当然愿意了...谁都愿意

很多洋人不要……给钱都不要……

hitye 发表于 2014-7-22 19:56
感觉像某个美妈？

完全不知道LS指的是谁。。。。。。不过，还是光荣的继续匿吧！

lychee 发表于 2014-7-22 20:00
很多洋人不要……给钱都不要……

握爪！对他们来说，享受生活最重要。下班了就是下班了，坚决不愿意个人生活娱乐和休息被影响了。

hitye

lychee 发表于 2014-7-22 20:00
很多洋人不要……给钱都不要……

咱们说华人..华人

lychee

hitye 发表于 2014-7-22 20:27
咱们说华人..华人

啊……不好意思啦@…

sunpoint2011

没有交易就没伤害，说的好，可是现实吗？我看等共产主义实现了，估计楼主的理想就会实现。潜规则从古到今都有，不过再潜规则也是有底线的，你收了钱就要替人办事，不然一开始就别答应，否则迟早出事。那位出事的雇主就是太黑，收了钱还拼了命的剥削人家，最后还解雇人家。那个女孩是不对或者能力不够，不过这事发生后就算了？这种雇主不用受任何惩罚吗？我看现在挺好，雇主受到了应用惩罚，女孩估计也上黑名单了。

野牛

华人，洋人，岛人，印度人。。。请谁都一样，有些勤快，有些偷懒；有些动作快，有些慢悠悠；有些准时，有些迟到的没谱；有些人上心，有些人根本无所谓；有些人给公司带来了技术和效率，有些人是来学习和积累经验；有些人一年无病休，有些人年年超过病假天数。

我想所有雇主想说的就是：员工作的越上心，越有效率，越准时，越给力，工资自然是越高，工资和待遇越好。 如果有这样的好员工，不用好的工资留下的老板就没资格做老板。 老板傻吗？ 请得起好员工的都不傻！

所有员工想说的肯定是：老板给的工资越高，待遇越好，放假天数越多，补助越多，工作环境越优越，头衔越高，我给老板做的越尽心尽力，呆的越久。

最后就等于是谈生意，如果双方都只为自己的利益去过分要求，最终的结果就是大家都谈不成。

没有让步，就没有互惠互利。 没有合作，就没有好的合同关系。

雇主和雇员，都需要向同一方向共同前进。

0222999999

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-7-22 16:09
这个同意。。。

华人老板恨不得你工作10年都不要review一次。。。

我相信一个员工的待遇，不是靠老伴的“大方”或“恩赐”，而是靠自己真刀真枪打出来的。你要6万，老板给7万，那是欣赏你，为了想留住你，让你更卖力。我老是对我的员工说，我不给你这个数，大把公司会给你这个数请你。市场是很公平的。
如果你要9万，老板只给你8万，那是老板觉得你不值9万，8万爱干不干。或者，8万可以找到和你一样出色的人，没必要多浪费1万。
--- 您觉得是不是这个道理？

herox5

lychee 发表于 2014-7-22 19:46
这个绝对是哇……
我以前在nelson开mussel…公司叫Talley's…真尼玛资本主义剥削……

打工不等于职业……

完全认同。。。见过很多和我差不多时间甚至比我更早来这里的人，还在飘着

他们的观念是，工作了一点点就觉得老板在欺压他们，指挥他们干活儿的都是利用他们，干点不够高大上的活儿就觉得是在浪费自己的生命。我常常觉得好笑，刚毕业的人，人生除了时间还有什么让别人利用的，没有经验没有阅历，还不逼自己一把好好奋斗？！学校里的成绩，学的专业有时候真的不算什么，踏上社会能力，心态和人品比那些分数重要多了

好几年过去了，有这些想法的人大多数都成了人生的loser。。。

让时间证明

herox5 发表于 2014-7-22 14:33
老板当然喜欢你说的那样的，但就算加薪你说的那种加的多，但人家员工实际付出远超出加薪的补偿，

我看 ...

我觉得LZ说的还是挺有道理的。虽然新西兰老板不像国内老板那么牛B，很多小公司的老板自己就是当一个员工用。但是不管怎么样，老板作为雇佣的一方，给发工资的，在地位上必然要处于强势的一方。另外，人人都可以去打工，但不是每个人都可以当老板吧。作为老板，付给你的，不管是工资，还是加薪肯定要比你给公司的创造的价值要少，很简单，老板要赚钱啊，除了人工成本，还有很多其它成本啊。

拿6万年薪不用号称吧？赚的不多，是水平和能力不够，或者这个岗位就不需要有水平和有能力的，或者运气机遇没有到，自己赚的少不能怨老板和雇主吧？要是真有能力，你做的很好，公司里没法给你发展空间，你跳槽到一个更好的地方，老板还是很替你高兴的。

让时间证明

野牛 发表于 2014-7-22 20:42
华人，洋人，岛人，印度人。。。请谁都一样，有些勤快，有些偷懒；有些动作快，有些慢悠悠；有些准时，有些 ...

说的没错，但是肯定有先后顺序啊，首先是要从员工开始吧。员工表现好，老板再有可能考虑加薪，提高待遇什么吧。

让时间证明

lychee 发表于 2014-7-22 19:46
这个绝对是哇……
我以前在nelson开mussel…公司叫Talley's…真尼玛资本主义剥削……

不能说一定，但是大多数同样的工作，洋人公司的待遇要比华人要好吧。 如果又能里可以做技术水平高一点工作，肯定洋人公司要不华人工作待遇好。原因很简单，这里华人大公司少，很多领域都做不了高端的，请不起那么高的技术人才，也不需要设置能力要求高的岗位。

蓝山小野猫商铺

0222999999 发表于 2014-7-22 20:52
我相信一个员工的待遇，不是靠老伴的“大方”或“恩赐”，而是靠自己真刀真枪打出来的。你要6万，老板给7 ...

其实吧salary 不包kiwi saver或者包kiwi saver是一个和洋人谈review很容易掉进的陷阱。。。

如果没有经验的话 一般就会被洋人给绕进去了。。。

你要求salary 9万5 洋人也会说 好 没问题 但是回头他会告诉你一句 9万5包了kiwi saver 因为kiwi saver有至少3%是自己给 然后公司会相应的给你3% 有些甚至去到8% 10% 相应回你自己选择贡献kiwi saver的多少而已。。。

如果不包kiwi saver的9万5 那是你除了交PAYE以外实际到手的钱。。。

所以这就是洋人给你耍的小心机 这不关乎你是否干还是不干 也不关乎你的能力 只是在字眼上面给你玩的小把戏。。。

包了kiwi saver的9万5salary 表面也是9万5 但是实际到手就没有你想象那么多了。。。

其次再给你举个例子。。。

我们公司曾经有个估价的老头 年薪7万8 半年了1个工程都没有win到。。。

反观我们来了一个印度小伙 半年win了10个job 其中有5个是过百万的 他要求很简单 他就要6万5 但是最后公司给了他5万3。。。

这无关乎能力还是干不干的问题 这关乎你的谈判技巧的问题。。。

很多洋人都是欺软怕硬的主。。。

其实很多人都会说洋人比华人老板好 洋人待遇高 其实都是一样的剥削 只是有些剥削的明显一点 有些表面很虚伪的给打哈哈 实际剥削一样厉害 只是表面功夫的差距。。。

NewLynnHse

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-7-23 08:21
其实吧salary 不包kiwi saver或者包kiwi saver是一个和洋人谈review很容易掉进的陷阱。。。

如果没有经 ...

小野猫说的对，有时候唯一需要的能力就是靠张嘴，这个是事实。只是你这个例子里的印度小伙竟然不会忽悠，我和我的小伙伴们都惊呆了，真难得。。。

蓝山小野猫商铺

lychee 发表于 2014-7-22 19:46
这个绝对是哇……
我以前在nelson开mussel…公司叫Talley's…真尼玛资本主义剥削……

洋人公司其实更接近于资本主义。。。

比华人老板更加资本家 剥削更厉害。。。

只是表面功夫做的好而已。。。

记得以前在华人公司 也有老板很讲人情味 但是工资当然也是低。。。

但是洋人公司 直接来给你的感觉 我就是using you。。。

我给你钱 你给我干活。。。

所以真正进了洋人公司也会有体会 其实没有传说中那么好。。。

说白了还是为了钱。。。

如果华人公司能给我一样的钱 我不会选择洋人公司。。。

蓝山小野猫商铺

NewLynnHse 发表于 2014-7-23 08:25
小野猫说的对，有时候唯一需要的能力就是靠张嘴，这个是事实。只是你这个例子里的印度小伙竟然不会忽悠， ...

他真的很老实。。。

最后我跟最大老板争取 给他弄到了6万6。。。

他开心的那个劲儿。。。

我都快没法说了。。。

他是这里生的 他家挺有钱 我觉得他是没好意思去谈 没好意思去要 很多时候可能对钱没有啥概念吧。。。