NZ工程师， 对你们无语了

Davidshi

AUGUSTUS 发表于 2013-10-11 11:56
還是專業人才懂這行！

一看楼主，就知道是外行的外行，啥都不懂。

Davidshi

JackyZeng 发表于 2013-10-11 20:43
我啥也不懂，就来看看，当年02年刚来的时候就看到MT ROSKILL那边在拆房子准备修延长20号工程，现在我孩子都 ...

那可不一定，哈哈~~~~

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 20:14
质量顶呱呱，就不会只有在新西兰有那么多漏水房了，新西兰的漏水房不是一般多。澳洲，加拿大的论坛，也没 ...

超载？？！！

哈哈~~~

Davidshi

游客 发表于 2013-10-12 22:36
造一万座桥塌两座和造一百座桥不塌能比吗？虽说中国的建筑质量经常有问题，但你用西瓜和芝麻做比较有意思 ...

瞧这话，讲得好！你看多有气势。以后记得要经常讲。

我行我素我酷

Davidshi 发表于 2013-10-12 22:54
超载？？！！

哈哈~~~

中国那超载车，那巨无霸，有时候三倍，四倍的超重，都是改装的，我看到一个新闻前几年，刚好很凑巧，三辆改装的一辆车都近百吨的卡车，刚好走在一个高架桥的同一侧，承载力不平衡，压塌了。这三辆卡车的重量相当于，小轿车，布满整个桥，六层的重量。 中国卡车为了多挣钱，不超重的很少，如果真的要像中国那样改装的卡车，天天过北岸大桥，估计北岸大桥坚持不了5年，绝壁塌了。

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 23:08
中国那超载车，那巨无霸，有时候三倍，四倍的超重，都是改装的，我看到一个新闻前几年，刚好很凑巧，三辆 ...

我知道，那是黑龙江的一座大桥，你是学桥梁工程的吗？或则是结构工程师吗？

很专业的东西，我们就不说了。

我行我素我酷

Davidshi 发表于 2013-10-12 23:13
我知道，那是黑龙江的一座大桥，你是学桥梁工程的吗？或则是结构工程师吗？

很专业的东西，我们就不说 ...

我看这个新闻，不是黑龙江的，不过中国很多起这样的事故，好像不是河南就是山东的附近的省份。
我国内学习建筑工程的，毕业了才过来。所有理论，材料，结构力学，钢结构，混凝土结构都是必修课，主要学习工业与民用建筑，虽然来新西兰后从事金融行业了。大部分都忘光光了，但是应该你说的，大概道理，我还是能懂一点的。哈哈。

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 23:18
我看这个新闻，不是黑龙江的，不过中国很多起这样的事故，好像不是河南就是山东的附近的省份。
我国内学 ...

原来你是学土木工程的，那你一定是十分专业了。能给我讲讲这桥倒塌的原因吗？？？我的一个朋友也是这方面的专业人士，有多年的工作经验，有兴趣，可以交流。

我行我素我酷

Davidshi 发表于 2013-10-12 23:29
原来你是学土木工程的，那你一定是十分专业了。能给我讲讲这桥倒塌的原因吗？？？我的一个朋友也是这方面 ...

我都不在是专业人士了，现在是专业的金融人士。快十年没有碰了，过来新西兰后都没有再使用了，理论学习几年加实习经验有半年多，所以不敢说专业了，就是现在属于一个能听懂的阶段吧。中国事故报告说桥建筑师符合设计规范的，好像超设计称重2倍。经过检测不存在质量问题。主要三辆开车，同时在一侧，从而形成巨大偏载，导致桥梁梁体向右侧倾斜而引起桥梁倒塌。中国这样的新闻很多，好像每隔一段时间就有一个，小的桥压塌的更多了。

妖精de蛊

时间还好了····洋人本事做事就慢···但是一般来说都做的比较有质量·····别豆腐渣···时间怕什么···

我行我素我酷

ryb 发表于 2013-10-12 21:18
新西蘭的漏水房和國家工程還是有差別的

漏水房是那些承包商學亞州黑心抽了油水

我如果用木头搭独木桥，每次只能过一个人，200年都不会塌。卢沟桥是不能过卡车，如果能过一辆那种超载卡车，只要一辆，必蹋无疑。袁腾飞是学历史的，对结构学，混凝土结构根本不懂。

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 23:39
我都不在是专业人士了，现在是专业的金融人士。快十年没有碰了，过来新西兰后都没有再使用了，理论学习几 ...

不好意思，我刚才与我的朋友通过电话，他叫我问你从事过结构设计的工作吗？

其实土木工程与路桥工程毕竟是两个行业的，原理相通，道理一样的。是这样吗？

请恕我冒昧，如果有不恰当之处。

我行我素我酷

Davidshi 发表于 2013-10-13 00:07
不好意思，我刚才与我的朋友通过电话，他叫我问你从事过结构设计的工作吗？

其实土木工程与路桥工程毕 ...

算从事过吧，实习算不算，还有学校里面几个结构设计，毕业设计还是优秀。 但是现在都十年了没有再用，来新西兰也是开始重新学习金融了，之后从事金融相关工作。你朋友说的对，我没有专门学习桥梁工程，主要就是土木工程里面的房屋建筑工程。土木工程里面也有很多分支，有城市规划，房屋建筑，给排水等。。。 这两个专业基本很相近，基础课都一样。我的同学现在很多都是结构设计师了，什么一级二级的注册构造师，也要考证。 我记得我一个同学，在四川，是专门做桥梁的。其他很多在设计院做结构设计的，也有很多人在工地里面做监理，现场施工的。

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-13 00:24
算从事过吧，实习算不算，还有学校里面几个结构设计，毕业设计还是优秀。 但是现在都十年了没有再用，来新 ...

其实你应该私下问你那些学桥梁工程的同学，如果他们真心回答你的话，你会有不同的答案的。

听过我那朋友的看法，从设计角度来说，最重要的是考虑最不利的因素，也就是你说的那极端的情况出现，还要加上一个安全系数。也就是说这中情况下桥是不应该塌的。但事实上发生了你所说的那种塌了，那这里的原因可能就不是仅仅压塌这么简单，如果是的话，你能说工程师没有责任吗？但事实上你也知道，工程师的计算一般是不会错的，你这些想过没？我是大概明白的。

我行我素我酷

Davidshi 发表于 2013-10-13 00:36
其实你应该私下问你那些学桥梁工程的同学，如果他们真心回答你的话，你会有不同的答案的。

听过我那朋 ...

对，你朋友说的对， 是你说的那样，会有疲劳测试，会加一个安全系数，但是如果超过太多的话也不行，这样桥的结构设计也有问题。就比如日本地震， 建筑规范一般可以抗八级地震，但突然来个9级， 也是照样抗不住。这东西太复杂了，不是说简单说有责任就有责任的。责任可能是多方面的。如果设计的负荷没有问题，建筑质量也没有问题，那可能卡车司机承担大部分责任。至于如何责任分配，那就不知道了。  你说的我也想过，我的意思，一般一次重大事故的诞生，都不是单方面的问题，可能会多方面的巧合中。 也有可能这种桥梁设计本来就有缺陷，就不能这样设计，这样设计就是容易出现这样问题，第二道路管理部门，对于这样超载非常严重的怎么还能放行。等等，很多巧合。我最喜欢的一个片就是air crush investigation.很好看，专门介绍历次空难的， 就世界历次空难一样， 90%以上都是人为失误。任何一次事故，不是说简单的一方面侧问题，都是巧合中的巧合，有时候是天气，加技术疏忽，还有工程师，还是飞机设计的失误。刚刚好同时出现，才造成一次事故的诞生，现在飞机安全，也是很多次事故经验教训总结的。 中国出事故多，我想大部分还是人为问题，一般不会是单方面的问题，可能会有所疏漏，以后这样的事故还是可能发生。

Davidshi

我行我素我酷 发表于 2013-10-13 00:51
对，是你说的那样，会有疲劳测试，会加一个安全系数，但是如果超过太多的话也不行。 这东西太复杂了，不是 ...

哈哈，但中国的责任认定仅仅是压跨来定，是否草率了？这来还是有复杂的一面，你我的探讨也只能到这一步了。

晚安！

Venox10111

不是专业人士，但是看到这个新闻
http://news.163.com/13/1012/13/9B0811R80001124J.html

爱国爱港

ryb 发表于 2013-10-12 21:18
新西蘭的漏水房和國家工程還是有差別的

漏水房是那些承包商學亞州黑心抽了油水

漏水房不会马上杀人，但塌桥塌楼会马上杀人

JackyZeng

Davidshi 发表于 2013-10-12 22:52
那可不一定，哈哈~~~~

hope so.

花落云飘

Rubiebabie 发表于 2013-10-10 20:30
请中国人来...速度是有了...就是不知道有没有质量

你以为洋人干的质量高？质量高干吗老拆了修，拆了重建？
再说，干这么多年，再不如中国干的质量高点，你能干吗？

花落云飘

JackyZeng 发表于 2013-10-11 20:43
我啥也不懂，就来看看，当年02年刚来的时候就看到MT ROSKILL那边在拆房子准备修延长20号工程，现在我孩子都 ...

我刚来时候hillsborough就延长，现在毕业了，有pr了，老婆孩子都有了，房地产赚翻了，还没连到16号呢

jsmith2

很多人都给中国式的基建速度宠坏了。以为大干快上是好事，事实是极为危险。
造路是需要时间让地基稳定，而且是造高速公路，更加不能马虎。

love_3_month

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 23:08
中国那超载车，那巨无霸，有时候三倍，四倍的超重，都是改装的，我看到一个新闻前几年，刚好很凑巧，三辆 ...

确实巧

设计的人难道是国外过来的，不知道国内超载的现实吗。。。。

难道是kiwi设计的。。。。。。。。。。。

爱国爱港

花落云飘 发表于 2013-10-13 15:40
你以为洋人干的质量高？质量高干吗老拆了修，拆了重建？
再说，干这么多年，再不如中国干的质量高点，你 ...

你真的不懂，或者人家重新发展，重建比翻新旧楼化算。又或者楼不合符防地震的要求，业主有钱搞重建

不重建就叫盖房质量高，什么理论？

love_3_month

我觉得，这里造的是慢，加上前期的论证啥的，就更慢了

但这里的好处是
造好了之后安全性高
造的时候就预估了多久完工，是基于工程进度而不是什么什么献礼而完工
造的过程中，有不方便，但没有到扰民的程度，工程车出入口限速标志都很全，路面也不会很脏。比起回国碰到的高速大修，乱糟糟完全没有并道标志n多车跟着感觉在开，就好像在农村集市上的感觉，这里安全多了

love_3_month

Venox10111 发表于 2013-10-13 01:04
不是专业人士，但是看到这个新闻
http://news.163.com/13/1012/13/9B0811R80001124J.html

重庆一在建长江大桥垮塌 多名工人失踪(图)

我估计是工人吃的太多，超重，而且都现在施工大桥同一侧，相当于100部小轿车的重量，大桥才哽咽着垮塌的

爱国爱港

jsmith2 发表于 2013-10-13 17:11
很多人都给中国式的基建速度宠坏了。以为大干快上是好事，事实是极为危险。
造路是需要时间让地基稳定，而 ...

还有很多人很无知，说自己没有塌的桥比国外的长，还有搞重建就是盖房质量不好等荒谬理论

人家就是管理严格，桥就没完全坏已经搞重建，这样不就是避免塌桥吗？

之前还有人说核电好。核电如果要保持安全的操作，某些零件是经常需要更新。中国连桥梁也没有管好，中国那些核电厂基本上就是计时核弹

爱国爱港

我行我素我酷 发表于 2013-10-12 23:08
中国那超载车，那巨无霸，有时候三倍，四倍的超重，都是改装的，我看到一个新闻前几年，刚好很凑巧，三辆 ...

但正常的管理是，如果怀疑桥梁会被压塌，应该封桥重建

爱国爱港

ryb 发表于 2013-10-12 21:18
新西蘭的漏水房和國家工程還是有差別的

漏水房是那些承包商學亞州黑心抽了油水

听说清朝的建筑，下大雨不会水淹，因为有排水沟。但是新建的楼下大雨经常会水淹

Davidshi

love_3_month 发表于 2013-10-13 17:35
重庆一在建长江大桥垮塌 多名工人失踪(图)

我估计是工人吃的太多，超重，而且都现在施工大桥同一侧，相 ...

OMG, 能不这么直接吗？其实我行我素兄也没有什么大问题在，他其实很坦诚的，也应征了我朋友的看法，没有实际结构设计的经验。咱不谈专业，那要我朋友来谈，咱谈一下逻辑，估计大家都容易懂。

这个大桥本身存在着这个巨大的安全隐患，或因为设计方面的原因，或工程质量的因素，而这三部超载的车是诱因，它触发了这个事故的发生。中国的做法就是把罪归与实际的受害者---车主，而西方的做法是追究这安全隐患的责任方。这就是中西方的区别。

当然，如果有专业人士就这一方面做一深入的探讨，我的朋友愿意做更为专业的探讨。