cross lease 房改造邻居的consent

MargaretJewelry

同邻居分享1000平的一块地，是Cross Lease的，邻居是个有4个成年孩子的洋人大家庭，两家接触不多，但是彼此见面时很友好，几天前邻居带着盒巧克力过来打招呼，说在装修，将二楼的平台封起来成房间，因为孩子大了不够住了，会有点噪音请原谅云云。

刚好我家也请了水工换马桶，师傅提醒我，他家装修是否有你家consent签字？我说没有提呀，不管了他们想装就装呗只要不很妨碍到我家，也许将来有一天我家也得装这儿改那的呢！师傅说，只怕将来到你家装修改造时，他会要求没有他家的签字consent就不能动工呢！

这个理论听起来不太明白，请懂的朋友给讲讲，诚邀陌生的香港人来，谢谢

先森表酱紫嘛

是这样的         

我真不是孙红雷

师傅说的对呀            

bungyjumping999

If the titles flat plan is not updated due to the changes ( nothing to do with the council,  the title flat plan has to be redrawn / updated and lodged with LINZ), Otherwise, the titles for both properties can be defective.

auckland.clark

师傅说的对啊。邻居把平台封闭起来做房间就是在加建啊，是需要你签字同意的。

MargaretJewelry

bungyjumping999 发表于 2018-5-28 14:06
If the titles flat plan is not updated due to the changes ( nothing to do with the council,  the tit ...

您的意思是，如果邻居的加建没有去申请council的building consent，那么将来这块地上的两个titles的房子都将有缺陷，会影响到将来我的房子的出售吗？

MargaretJewelry

我真不是孙红雷 发表于 2018-5-28 14:02
师傅说的对呀

谢谢，那我该怎么办呢？

bungyjumping999

MargaretJewelry 发表于 2018-5-28 14:16
您的意思是，如果邻居的加建没有去申请council的building consent，那么将来这块地上的两个titles的房子 ...

council is building consent.......

for cross-lease, it affect the flat plan and the title

Correct, cross lease titles的房子都将有缺陷，会影响到将来房子的出售.

MargaretJewelry

先森表酱紫嘛 发表于 2018-5-28 13:54
是这样的

谢谢！看来不是那么简单的

MargaretJewelry

linghan 发表于 2018-5-28 14:12
Cross Lease的房子，任何一家要做改动都需要另一个人的同意的，他改造的工程也是需要有你的consent签字才可 ...

谢谢回复！可我怎么知道我该不该签字呢？

MargaretJewelry

auckland.clark 发表于 2018-5-28 14:12
师傅说的对啊。邻居把平台封闭起来做房间就是在加建啊，是需要你签字同意的。 ...

是的呀，一定是加建的啦，只是不知我该做什么

MargaretJewelry

bungyjumping999 发表于 2018-5-28 14:18
council is building consent.......

for cross-lease, it affect the flat plan and the title

是否可以这样理解，他们加建，需要我这个邻居签字的目的也就是敦促他们去报正规的申报手续，以免私建或违建是吗？

bungyjumping999

MargaretJewelry 发表于 2018-5-28 14:28
是否可以这样理解，他们加建，需要我这个邻居签字的目的也就是敦促他们去报正规的申报手续，以免私建或违 ...

in short, YES.

Updating titles, need to spend money........

MargaretJewelry

bungyjumping999 发表于 2018-5-28 14:31
in short, YES.

Updating titles, need to spend money........

got it! that `s why!

我请的水工师傅说，他家有可能现在不报，等将来有一天需要时再去补报，那么多年前既成事实的工程再来申报或updating会省些银子！问题是也许过几年需要updating的是我家而不是他家，那么到时就得去恳请他家出钱去updating，那就会为难啰！

MargaretJewelry

linghan 发表于 2018-5-28 14:33
他如果吧露台封起来会不会影响到你阳光？

不会的，是在他家那一面，而且加的顶也不高过房子的主体高度！

loddes

linghan 发表于 2018-5-28 14:12
Cross Lease的房子，任何一家要做改动都需要另一个人的同意的，他改造的工程也是需要有你的consent签字才可 ...

任何工程都需要？如果只是关起门来搞室内也需要？

MargaretJewelry

loddes 发表于 2018-5-28 14:40
任何工程都需要？如果只是关起门来搞室内也需要？

这个我来回答试试，因为我家房子内的马桶移位，并拆除厕所间的隔断墙，为此特意看了council的网站并咨询过council，明确答复我移马桶到隔壁的卫浴间不需要building consent，但是需要水工出个简单的图纸，写上做了什么工，然后花$193刀放到我家房子的档案里备案一下，是这样子的！

261874939

装修肯定要邻居同意的。。。。

陌生的香港人

噢 被樓主點名了 現在才看到  不過樓上的各位其實都說得差不多了 理論上他們是需要拿你們同意的 但最好找律師看看title 上面那個lease  是怎樣說

你說的 “是否可以这样理解，他们加建，需要我这个邻居签字的目的也就是敦促他们去报正规的申报手续，以免私建或违建是吗？”  - crosslease  互相同意這個要求是民事一部分 好像和是否敦促他們去報批好像沒有什麼必然關係吧...

你水工說什麼將來申報可能更便宜  什麼既定事實則恐怕是你水工想多了 你鄰居如果到將來才申報應該會是更困難才是  COA 絕對比Building Consent困難和麻煩呢

最後 目測樓主鄰居這個改建好像是比較小規模和內部的  可能他不意會到要你的同意？ 也或者你其實也真的沒什麼所謂？ 樓主將來的改建也一樣道理  如果是小規模 不對著他這一邊和主要是內部的 相信他們也不一定不同意  只是如果要增大建築面積這些就畢竟比較難說了 因為crosslease 情況下council 是兩個房子的coverage 都要一起看的 如果是加建用了他的 或者他用了你的 那你們彼此都會不高興吧？

lianlian88

bungyjumping999 发表于 2018-5-28 14:18
council is building consent.......

for cross-lease, it affect the flat plan and the title

但是linz凭啥给你换呢？是不是要councild的consent才给你换，尤其是他的改造本身是需要council同意的话？如果不需council同意是不是就可以直接改title了？不会阿猫阿狗过去说我要改title都给我改了吧？

MargaretJewelry

陌生的香港人 发表于 2018-5-28 17:02
噢 被樓主點名了 現在才看到  不過樓上的各位其實都說得差不多了 理論上他們是需要拿你們同意的 但最好找律 ...

谢谢专家回复！得问我律师，严重了！这事可重可轻，不想影响邻里关系，也不想将来房子有问题影响出手，要好好想想呢！

陌生的香港人

MargaretJewelry 发表于 2018-5-28 18:01
谢谢专家回复！得问我律师，严重了！这事可重可轻，不想影响邻里关系，也不想将来房子有问题影响出手，要 ...

如果你是擔心的話這也不是什麼嚴重不嚴重的問題  就搞清楚比較好而已 至少能出師有名  如果lease 沒有要求說內部裝修需要你同意 他也大可不用理你的  畢竟這都是你們兩家人之間的問題  至於鄰里關係這些你就要自己衡量了

bungyjumping999

lianlian88 发表于 2018-5-28 17:28
但是linz凭啥给你换呢？是不是要councild的consent才给你换，尤其是他的改造本身是需要council同意的话？ ...

It is about the footprint of the flat plan and leases that form the basis of the cross lease titles

Eg:
- common drive way
-common area for house A and house B
-exclusive areas for houses A & B
- flat plan for house A ( total floor areas), shape of footprint
- flat plan for house B ( total floor areas), shape of footprint
- terms of lease for each house cross leasing with each other strictly on the flat plan originally lodged.


The Surveyor will do a survey and draft a new flat plan with above information and lodge with LINZ.
- both neighbours need to sign ( if only 2 neighbours involved)
- if there are mortgages, all the mortgagee banks need to consent.

- once surveyor lodged the plan, a survey number is allocated in LINZ, both neighbours need to engage lawyers for signing (legal forms) for new titles etc.

This is a summary, the process will be more than that.


阿猫阿狗 ( LS used it to refer to common people) wouldn't want to simply spend money as these are expensive process.  People who spend money because they know their cross-leased titles are defective and need to resurvey and redraft a new flat plan.

_________________________

A classical example of neighbour conflict (leading to Civil action in Court) -  you probably heard of a story in NZ herald where a cross-leased house was pull down by one neighbour and rebuild with the new one? What happened to the cross-leased titles? It was done when the neighbour was away on holiday. haha......


What happened if it was a single storey in the original cross-leased title is now a double storey (either your house or neighbour's house)? vertical built up and not just horizontal expansion?

MargaretJewelry

陌生的香港人 发表于 2018-5-28 18:18
如果你是擔心的話這也不是什麼嚴重不嚴重的問題  就搞清楚比較好而已 至少能出師有名  如果lease 沒有要求 ...

二楼平台封起来成房间应该是加建啦，不是内部装修啦！但我的想法是，只要不影响到我将来卖房，我不介意邻居找不找我家同意的，就如您说的，应该搞明白的好，彼此的权利义务包括利害，然后如果没大妨碍也不想太纠结是真的！必竟好邻居很重要

dzhang

申请ccc时city council不会要求你提供邻居签字的文件的。

dzhang

陌生的香港人 发表于 2018-5-28 17:02
噢 被樓主點名了 現在才看到  不過樓上的各位其實都說得差不多了 理論上他們是需要拿你們同意的 但最好找律 ...

请问陌生的香港人，crosslease的coverage是算总体的吗？比如一个1000的地，两家各500，第一家用了300造房，第2家只能造100的房？如果按照40%的coverage来算，是这个意思吗？

太阳花76

帮楼主小结一下吧：
三层关系：
第一层，是否需要council的consent,这是council对建造本身的管理，参考香港人的说法；
第二层，是否需要你的consent,第一看title上附的lease,一般有关于加建改建consent的部分；如果没有约定，一般内部装修不需要，但改变外观或影响你的采光、视线、view,噪音等的，一般都需要；如果他没来问你要consent,你可自己发信提出not consent to，你提出后，对方可以修改原来建设方案直到你consent,或双方进入价格交易阶段；如果以上谈不成，要么他坚持建造，你告他，要么他告你unreasonably withhold consent.

第三层：前两步已完结，建造完成了，房屋外观与产权附图发生了变化，去土地局申请更新，参照jumping的回贴，很详尽。

以上三层关系，各自独立，互不干扰，且不相互背书。

建议楼主先合理地保护眼前利益，至于你以后想改造，以后再说，因为没有人担保你你现在默认他，他就默认你。

陌生的香港人

dzhang 发表于 2018-5-28 20:39
请问陌生的香港人，crosslease的coverage是算总体的吗？比如一个1000的地，两家各500，第一家用了300造房 ...

是的 的確如此 所以基本上就是都不能擴建了 因為哪一方用了對方的限額相信都會不爽的