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[房屋] 华人继父子争家产,少见的案例。依“法”判决?照顾弱势。网友意见已更新。?   [复制链接]

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楼主
发表于 2020-11-11 13:37:59 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
回帖说明: 本帖严禁互相攻击,违者按照版规处理
本帖最后由 BNC2015 于 2020-11-17 09:27 编辑

我并不认识双方,所以没有任何立场。发这个帖子的原因是提供一个平台让网友们讨论这个案例。有个前车之鉴。



先驱报英语原文


https://www.nzherald.co.nz/nz/wealthy-homeowner-fights-stepson-for-slice-of-dead-mothers-estate/OHRT7K4MRIUKPUCXIWEGXJMVJY/



天维中文链接


http://news.skykiwi.com/na/zh/2020-11-11/429235.shtml



基本事实


张先生柴女士有6年事实婚姻。二人联名拥有约值150万的家庭房产 (婚姻中购买),含贷款约87万。银行联名户口有4.4万。柴女士个人在Glenfield 有一处房产,没有贷款,但抵押在家庭房产的贷款下。柴女士在信托下有一笔钱 >8万)。


柴女士遗嘱把Glenfield 房产和信托资金留给24岁的儿子,而家庭房产留给张先生。


张先生已取得联名户口下存款。张先生本人有较高年薪,以及一处 MT Eden 房产



男方主张


配偶的财产应当依法公平分配。


男方认为过去数年,除了把储蓄和收入投入家庭房产外,他也为柴女士的生意的债务和贷款花费数以十万计。所以理应得到柴女士部分遗产。


不介意别人怎么看他,只希望得到公平对待。认为要求的金额也并不多(本可以要求更多?),女方负责一半房贷。

柴女士个人立下的遗嘱没有顾及他的感受,也不诚实。



女方家属主张


柴女士的遗愿是儿子得到照顾,所以由此安排,也应该得到尊重。 张先生收入丰厚,所以不该染指。尤其是柴女士的儿子郭先生,还在念书,也有学贷,更要照顾柴女士的母亲,理应得到Glenfield 房产,而不用负担家庭房产的贷款。


郭先生认为张先生的行为离谱得难以想象。



个人意见


- 双方的律师是本案的最大赢家


- 如果张郭二人能够回到过去,他们应该能够定下双方都能接受的协议


- 不要不信媒体,但也不要尽信媒体(就算是国报)


- 法院的判决需要基于法律,也要顾及公平和逝者的意愿


- 继承法相当复杂,而且和中国的传统观念并不一样。花钱听取专业意见是必须的。


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沙发
发表于 2020-11-11 13:38:31 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 BNC2015 于 2020-11-17 09:57 编辑

沙发

一些网友的观点和疑问(陆续更新中)

- 在(事实)婚姻中,罗女士单方作出的遗嘱有效吗?

- 在没有Prenup(婚前协议)的情况下,罗女士能够完全地拥有或支配名下的财产吗? 


- 柴女士用个人的房产抵押,共购家庭房产。可以视为对新家庭的投入吗?


- 依“法”判决?把逝去配偶的财产平均分配

- 照顾弱者? 做出对弱势方有利的判决

- 24岁大四,郭先生是弱者吗?没房贷的Glenfield房产(100万左右?),还有远高于8万以上的信托资金,毕业后5-6万年薪。

- 码农张先生,是强者吗?他的行为离谱吗?50多岁,10万年薪,250万房产(87万房贷)

- 假设是张先生去世,而柴女士和张先生的子女争产?怎么看?
 
- 如果在这段关系中张先生不替柴女士还债,她个人的房产能保住吗?

- 柴女士对于家庭房产的贡献如何?无从得知?

- 如果此案发生在中国,判决会不一样吗?

- Glenfield 的房产,价值应低于家庭房产。

- 柴女士的遗嘱包含了部分她无法支配的财产。所以无效,二人的共有财产应该平分。


- 张先生的财产如果没有放入信托,也应视为二人的共有财产,应该平分。


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匿名
板凳
匿名  发表于 2020-11-11 13:40:35 微信分享
一切应该以遗嘱本身为准啦,依从本人的意愿不好吗?

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地板
发表于 2020-11-11 13:41:01 |只看该作者 微信分享
我相信新西兰的法律,这个话题没什么好讨论的

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发表于 2020-11-11 13:42:14 来自手机 |只看该作者 微信分享
如果证明Glenfield 房子是女方婚前已无贷款,应属于婚前房产吧,那么男方还能分?
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发表于 2020-11-11 13:43:04 |只看该作者 微信分享
匿名者 发表于 2020-11-11 13:40
一切应该以遗嘱本身为准啦,依从本人的意愿不好吗?

遗嘱是否有效,在本案中有很大争议,所以才要上法庭解决。

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发表于 2020-11-11 13:44:44 |只看该作者 微信分享
trdeyoualbert 发表于 2020-11-11 13:42
如果证明Glenfield 房子是女方婚前已无贷款,应属于婚前房产吧,那么男方还能分? ...

如有婚前协议,规定不带入,也许就不会有这个官司了。

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发表于 2020-11-11 13:45:35 |只看该作者 微信分享
trdeyoualbert 发表于 2020-11-11 13:42
如果证明Glenfield 房子是女方婚前已无贷款,应属于婚前房产吧,那么男方还能分? ...

好像这边结婚若干年后就没有婚前财产这个说法。除非财产的legal owner不是本人,例如Trust
鲁迅说过:性甚致灾,割以永治。

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发表于 2020-11-11 13:48:04 |只看该作者 微信分享
遗嘱无效的,,因为还需要另外二个人在场。。

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匿名
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匿名  发表于 2020-11-11 13:49:44 微信分享
我打过官司,其实是律师的小花招,从舆论上给女方的儿子以支持,希望法官从判决上多考虑女方的利益。

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发表于 2020-11-11 13:51:00 |只看该作者 微信分享
留下足迹 发表于 2020-11-11 13:48
遗嘱无效的,,因为还需要另外二个人在场。。

不知道柴女士生前如何定的遗嘱,定的方式是否合法。 但她能否完全拥有或支配她名下的房产,有待法庭判决。

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发表于 2020-11-11 13:52:03 |只看该作者 微信分享
匿名者 发表于 2020-11-11 13:49
我打过官司,其实是律师的小花招,从舆论上给女方的儿子以支持,希望法官从判决上多考虑女方的利益。
...

舆论上确实对男方不利。 如果孩子更小,例如14岁,就更不利。

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发表于 2020-11-11 13:52:44 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2020-11-11 13:51
不知道柴女士生前如何定的遗嘱,定的方式是否合法。 但她能否完全拥有或支配她名下的房产,有待法庭判决 ...

现在国内也这样执行了。。。

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发表于 2020-11-11 13:53:47 |只看该作者 微信分享
留下足迹 发表于 2020-11-11 13:52
现在国内也这样执行了。。。

怎么执行?               

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发表于 2020-11-11 13:56:21 |只看该作者 微信分享
个人比较同情男方,女方立遗嘱时没有考虑到男方。男方因为收入高所以对家庭的财务付出也多,理应分得合理的遗产。这个新闻出来就强调男方收入高贪得无厌有失公正。
你可以假装不认识我,千万别假装认识我!

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发表于 2020-11-11 13:59:32 来自手机 |只看该作者 微信分享
我也在关注这个新闻。

儿子住的房子虽然没有贷款但是被拿去做夫妻共同持有房产的贷款抵押。现在夫妻共同持有的房子留给丈夫了。

抛去双方收入和条件,让继子负担他本人的房贷债务。真的是脑洞大开!

我不懂音乐,所以时而不着调,时而不靠谱
我不会跳舞,所以时而失方寸,时而无节操
我从来不骂人,因为骂的都不是人。

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发表于 2020-11-11 13:59:52 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2020-11-11 13:53
怎么执行?

就是立遗嘱必须有其他二个见证人呀。。。

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ken454 商业/机构认证 

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发表于 2020-11-11 14:00:15 |只看该作者 微信分享
不管事实如何,英文媒体的报道严重有偏向性。
特别指出张先生 “wealthy”,年薪十万,有两栋二百五十万的房子。
郭先生如果败诉就会卖房子,学生,有四万元学生贷款,花十万多律师费。
这些东西都和判决不发生关系。
怎么不说:
张先生 50多了,有八十万的债务,也需要花律师费。
郭先生才24,就有一栋没有利息的房产。

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发表于 2020-11-11 14:04:33 |只看该作者 微信分享
没有大号的小号 发表于 2020-11-11 13:59
我也在关注这个新闻。

儿子住的房子虽然没有贷款但是被拿去做夫妻共同持有房产的贷款抵押。现在夫妻共同持 ...

此案还是有很大争议, 很关注法院的判决。

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发表于 2020-11-11 14:05:59 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 BNC2015 于 2020-11-11 14:09 编辑
ken454 发表于 2020-11-11 14:00
不管事实如何,英文媒体的报道严重有偏向性。
特别指出张先生 “wealthy”,年薪十万,有两栋二百五十万的 ...

两栋二百五十万的房子,应该指的是家庭房产(150万)和张先生在mt Eden的房产总值。

先驱报也没错,但这样写会有很大歧义。
话说回来,媒体从来都不是100%准确。还是要有所偏颇来激发销售和点击率。

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发表于 2020-11-11 14:10:47 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2020-11-11 14:04
此案还是有很大争议, 很关注法院的判决。

听新西兰法官依法决定啦,其他人的都是废话啦

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发表于 2020-11-11 14:10:49 来自手机 |只看该作者 微信分享
ken454 发表于 2020-11-11 14:00
不管事实如何,英文媒体的报道严重有偏向性。
特别指出张先生 “wealthy”,年薪十万,有两栋二百五十万的 ...

张先生的债务是因为持有夫妻共有的房产,房子卖了可以变现。

儿子也可以要求评估夫妻持有房产的价值,增值部分是不是可以要求分割啊?
我不懂音乐,所以时而不着调,时而不靠谱
我不会跳舞,所以时而失方寸,时而无节操
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发表于 2020-11-11 14:16:38 |只看该作者 微信分享
匿名者 发表于 2020-11-11 13:40
一切应该以遗嘱本身为准啦,依从本人的意愿不好吗?

遗嘱不得侵犯和损害其他人的合法权益,否则无效。

从这个案例看,女方在和男方共同生活前,女方无贷款的房产只要没有成立信托、协议等法定程序的,都会计入两人的共有财产(包括债务)。对于共有财产,一方当事人无权不公平分割。

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发表于 2020-11-11 14:18:14 |只看该作者 微信分享
ken454 发表于 2020-11-11 14:00
不管事实如何,英文媒体的报道严重有偏向性。
特别指出张先生 “wealthy”,年薪十万,有两栋二百五十万的 ...

True!

发现洋人,特别是白人,非常比较同情弱者,但是事情发生在他们自己身上,就只顾自己不会有同情弱者的心理了。

我刚来新西兰的时候买了辆车刚学会,有一次停车在路边停错方向了。收了张罚单。我就自己写了封信给交通局试着看看能不能免掉罚金,我信里的理由是 ‘刚学会开车,而且Road Code里面没有写怎么停车的规矩,真不知道,所以能不能这次只给个警告,罚金免掉。’ 我就是想试试,行就行,免不掉就交罚金好了。

寄信之前让我洋人homestay(她是律师的老婆)看一下英文是否可以,她整封信全给我改了,改成我是穷学生,靠打工上学,国内家里还有很老的老爷爷。。。整封信就是卖惨。她说这样才行。

我觉得这个哭穷卖惨跟交通违规罚款没关系啊,穷就能随便乱停吗?

我没好意思交她改的这封信。嫌麻烦把罚金交了。

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发表于 2020-11-11 14:18:40 来自手机 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-11-11 14:16
遗嘱不得侵犯和损害其他人的合法权益,否则无效。

从这个案例看,女方在和男方共同生活前,女方无贷款的 ...

如果这样子,儿子只能分一半啦
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新时政

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发表于 2020-11-11 14:19:53 |只看该作者 微信分享
DDD888 发表于 2020-11-11 14:10
听新西兰法官依法决定啦,其他人的都是废话啦

你也是码农吧?

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新时政

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发表于 2020-11-11 14:20:19 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-11-11 14:18
True!

发现洋人,特别是白人,非常比较同情弱者,但是事情发生在他们自己身上,就只顾自己不会有同情弱 ...

都这样            

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发表于 2020-11-11 14:20:58 |只看该作者 微信分享
留下足迹 发表于 2020-11-11 13:59
就是立遗嘱必须有其他二个见证人呀。。。

国内通常是去公证处办理。

其他情形立遗嘱的,不单单是2个见证人的事,还需要证明思维清晰,没有受到外部的压力,是真实意愿的表达,等等。

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发表于 2020-11-11 14:27:06 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2020-11-11 14:19
你也是码农吧?

那你要守法吗?

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发表于 2020-11-11 14:28:01 |只看该作者 微信分享
auckland.clark 发表于 2020-11-11 14:20
国内通常是去公证处办理。

其他情形立遗嘱的,不单单是2个见证人的事,还需要证明思维清晰,没有受到外 ...

看来你不了解最新出条文的。。。

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