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[生活] 一个在南非呆了5年的人评价曼德拉,庆幸新西兰没给毛利管   [复制链接]

匿名
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楼主
匿名  发表于 2013-12-17 15:17:47 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 匿名 于 2013-12-19 09:02 编辑

"得知曼德拉去世了,心里还是咯噔了一下。主要,还是为在南非的朋友担心。    首先说说我在去南非之前,对南非人民,和曼德拉的印象吧。    没去南非之前,一直都从书本上得知中非友好,曼德拉英雄,和种族隔离作斗争等。我在国内,已经不算是个封闭的人了,也和大家一样,上wiki,google 等,也接触很多国外媒体,大多数,可以说绝大多数都是对曼德拉光辉的形象。甚至因为我最爱的偶像MJ,深爱着曼德拉,让我也对他有着非常好的印象。所以在tg,看到许多tger 们对我之后对南非的印象抱以怀疑甚至否定的态度,我也是可以理解的。   
2005年,我到了南非,然后一呆就是呆了5年。    从我一到南非的约翰内斯堡开始,接机的同事就告诉我,绝对不要相信黑人,他们是惯偷。当时我还想着,中非友好之类的,谁知过了1个月之后,就荡然无存了。   
黑人的顺手牵羊是与生俱来的天性。我的衣服,手机,钱财都被偷过。上海买的sony 的x1,到了南非1个月后被偷,在听Akon 演唱会的时候,皮夹被摸掉,幸好旁边的白人挺身而出帮我抓住了小偷。
   
当然黑人也有好的,但我能说的是,95%的黑人都不靠谱。    为什么我要先说黑人的不靠谱呢?其实就是为了给大家一个南非的印象。    南非,之前是一个非常富饶的国度。如果要用一个度来描述南非,就是富得冒油。由于是产煤大国,还有煤转油技术(这个我是听说的,如果不对请不要喷我),医疗更是世界顶级,1982年全世界第一例心脏移植在开普敦完成。种种迹象都表明着,南非,这个国度,虽然在非洲,但因为其优越的地理位置,没有大型自然灾害,矿产丰富,白人管理有道,哪怕在世界各国对其经济制裁的情况下,这个国家还是过的非常安逸的。    然后,曼德拉当道,种族隔离取消后,这些家底,一点点的都被消耗完了。   

来举几个例子吧。    南非的约翰内斯堡,等于中国的上海,约翰内斯堡的市中心,也就是上海的淮海路,现在中国人是不敢去了,白人更是不想去。因为那里已经是充满黑人,污秽肮脏,危险重重,打劫抢偷。为什么会这样?就是因为南非,失去了白人的管理,越来越差了。上海的大家,请想象一下,我们的淮海路,到处是打砸抢,吸毒,卖淫,大楼因为没有维护而破旧不堪。这,就是现在的南非。    由于黑人的管理水平远远低于白人,导致很多白人在黑人上台后选择了移民到其他国家。导致这个国家的科技,经济,医疗,教育等水平出现了大量的滑坡,对不起,滑坡不能正确的描述,我甚至找不到一个词语来形容这个整体的坍塌。    比如,南非之前有3座核电站,南非的电是非常便宜的,黑人上台后发觉同时使用3台核电站,太浪费了,硬是关闭了两台。结果,到了为2010年南非世界杯建造的时候,出现了大面积的停电,让电,为了给建造场馆提供电力。这时候,黑人才想到了,对啊,我们有2座核电站还空闲着呢,好吧,让我们来用吧。可是,已经没有人会去使用这两座核电站了,因为会用的白人,已经移民了。    还有,你们千万不要以为取消了种族隔离制度后,就没有了黑白冲突。我亲眼看到白人对黑人警察大呼小叫的,黑人警察怕他要死。而黑人警察只敢在我们中国人面前进行敲诈。我有一次,开车去德班玩,当时开了140,被拦下来了,按理应该交罚款,但警察竟然说要我帮他买cold drink。。。最后他要了50兰特,走了。当时,这50兰特,等于人民币50元左右。。。  
  
虽然我是2005年才到南非,已经很晚了。种族隔离已经取消了很久了。但从我亲身经历的朋友,同事来看,他们都非常怀念之前的生活。因为之前的生活,他们富饶,安全。    如果你们以为只有白人和中国人的以往既得利益者才会怀念过去,那么你错了。我因为比较喜欢观察,我接触到的不少黑人,他们也喜欢过去的生活。因为现在的生活对他们来说,是不公平的。    这个很好理解。本来,白人高高在上,他们黑人大多都一样贫穷,其实也不贫穷,只要他们努力,还是有工作的。而现在呢,黑人高高在上,没有关系,你根本就找不到工作,因为现在只要有关系的黑人都一夜暴富,BEE 计划,黑钻石的横空出世,让他们感到极为的不公平。而他们本来所期待,拥护的政府呢?对他们冷漠,毫不关心。所以底层的黑人生活一点都没有得到改善,而得道成仙的黑人,变本加厉的贪污腐败,导致这个社会更加的腐朽。所以他们也看不到希望。
   
所以说,把南非交还给黑人,是一种错误。我虽然是人权主义者,崇尚民主,平等,我同意取消种族隔离,但现在黑人当道,反而让整个南非一步一步“津巴布韦化”。过度的注重黑人掌权,只会让这个曾经美丽富饶的国家越来越差。    等下有空再来说点别的吧。    感谢大家的热情支持。    就像我在刚刚提到那样,有一部分还是抱着对南非的黑人的能力有期望的态度,那么我来说点事例吧。我尽量以客观的态度来描述。   

在我05年到了南非后,就出了一件事情,大概是05年年末左右,南非的官方,应该是卫生部的一个高管,女的,竟然在一次世界性的艾滋病会议上认真的提出,她说大蒜可以有效治疗艾滋病。其实曼德拉上台后,有一个被广为诟病的地方就是对艾滋病的态度。有南非人甚至诅咒说,看来只有当曼德拉的家人有艾滋病了,他才会重视起来。    然后,我们伟大的现任南非总统,MR. 祖玛来了~他长的也的确像我们玩的祖玛游戏里的那个蛤蟆啊~哈哈。他在被选举为总统之前,竟然弓虽女干了一位艾滋病患者少女。事后,他竟然说,他事后“洗澡了”。    很多人说,你就是一个外国人,在南非就住了5年而已,怎么才能客观,真实的反应情况呢?    我这里和你们说吧,这5年里,我除了圣诞回国4周,其余都在南非。其次,我是一个善于观察的人,因为我的天性就是喜欢观察。再者,我和其他有些中国人不一样。他们有些是只在南非的批发城里工作,接触的大部分都是中国人或者南非的批发商。而我,生活在南非约翰内斯堡的相对高档的地方,踢球的时候也会和黑人,白人一起玩,交流,我也喜欢和公司里的白人,印度人,黑人交流。可以说上至富商,高管,下至黑佣,黑人搬运工我都和他们或多或少的聊过。当然我不是说我很全面,但至少也算是一个相对来说比较全面的感受吧。    还有,谢谢某楼的人告知煤转油这事的确有。然后有一次和南非约翰内斯堡金山大学的一个研究生聊天,听他说,他在研究的是从微生物里提取燃料。可见,南非的科技含量还是比较高的。   

我再来说说作为一个国家的最重要的发展要素——高速公路吧。    南非的高速公路,曾经是全球排得上名次的(这点是听南非人自己讲的,有待考证)。而我接触下来,的确,你地图上随便点一个地方,只要不是太邪门的,基本都是高速某个口下来,拐几个弯就到。以至于南非人竟然不记路名!(这点是我根据自己的问路经历推断的,如果不对请原谅)我曾经为了找一条路,问了不下10多人,他们竟然都不知道!包括超市,加油站,路上走的行人。。。而有一次晚上和朋友一起去玩,这个朋友是当地的南非人,竟然也不知道路名,他们记路的方式就是什么什么出口下高速,然后几个红绿灯后转弯之类的。这从侧面反应了南非的道路是非常发达的。事实上也的确如此。    可是在这良好的高速公路下,也能反应出南非渐渐走下坡路的迹象。因为南非的高速公路上一直都要跑大型的货柜车,这导致公路会时常出现坑坑洼洼的破损。本来一旦出现破损,基本上一周之内都会补上,而随着日月的推移,修补的速度越来越慢,有些甚至一个月,两个月都没有修补。同理,红绿灯损坏后,修理的速度也放慢了。这其实是一个非常危险的信号。那就是说公共事业的基本维护都已经得不到保障了。   

一些我本人的话;其实我今天写这些,是基于我对南非的回忆。我并不是要来影射,延伸什么。因为要知道我们和黑人完全不同。我不下100次的听到,如果让中国人来移民到南非这块土地的话,那么一定会爽死!没有任何的自然灾害,土地肥沃,矿产丰富,风景秀丽。南非是一个非常好的国度,我至今还是这样认为的。同理,还有一点我坚持的就是曼德拉是一个非常了不起的人物。请不要拿任何人来和他比较,他们不配。你们如果有条件,可以去搜一下,曼德拉出狱时的南非,南非是多么的岌岌可危。同一天里,白人警察被杀,黑人民主领袖被杀,内战,内乱一触即发。全世界我认为没有第二个人可以像曼德拉那么有号召力,亲和力,威力,影响力,感染力来重新凝聚起整个国度的民众,重新冷静下来,成功阻止了内乱。至今我认为整个历史长河里,这样的人都不会有第二个。   

但我不得不说的是,看到一个如此美丽的国度一步一步走向衰败,真的觉得可惜。请别拿看一个国家的发展要几十年,几百年来说事,从种族隔离取消到现在也已经有小20年了,南非的种种迹象都表明走下坡路,而没有一点点复苏的迹象。同样,这样的结果,不能由,也不应由曼德拉来承担。有兴趣的人应该去观察一下最后一届白人总统的所作所为。其实历史是没有如果的,南非本应有很多发展的方向,现在的发展可能是最好的,也可能是最坏的?不不不,我的感受是,绝不是最好的,也绝不是最坏的。    南非的混乱真的不是一句两句可以说请的。    比如,监狱管理。这个本应该是最严肃的地方,但可惜的是,还是出了问题。    我记得有个黑人,残忍的杀害了中国人,结果审判用了大半年。当华人认为终于尘埃落定可以让凶手受到法律的制裁的时候,监狱竟然说找不到这个被关押的犯人了!    很多人都说人是平等的。的确,黑人,白人,我们华人(黄人)都是平等的。但拔苗助长的处理事情就会得到灾难性的后果。上面的监狱的例子就很好的反应了问题的严重性。自从种族隔离取消,黑人掌权后(注意,我这里没有说曼德拉上台),整个南非弥漫着让黑人翻身做主人的气氛。这本应该无可厚非。但有时候,度是非常重要的。

这里有必要岔开一下,说一下南非的邻国,津巴布韦。。。    津巴布韦是我们不大熟悉的国家。这不怪我们。我们教科书上说的本身就少。而从我来到南非后,因为津巴布韦是南非的邻国,所以也或多或少的得知了一些这个国家的往事。    本来,津巴布韦是给非常好的国家,甚至可以和南非媲美。可是,one day,黑人掌权了,尤其是总统穆加贝上台后,鼓吹令人恐怖的LAND IS OURS 的政策。不分青红皂白的驱赶任何白人,甚至当时有点资产的黑人阶级。我亲眼看到纪录片里,白人被赶出他们的住所,眼睁睁的看着自己的别墅被推土机推到。还有,在繁华的购物中心,突然,一群黑人冲进去,肆意殴打,砍杀他们能见到的任何白人。这不是在演戏,不是生化危机,而是惨痛的事实。结果呢?好,白人怕了,基本都退出了津巴布韦,把整个津巴布韦的land,“还给”了黑人。事后,大家都可以看到结果,他们的经济怎么了。你可以在电脑前,说着风凉话,看一个国家的发展,至少50年。我这里只能愤慨的指责你的无知和自私!如果那天,我们中国出现了这样的情况,你还能悠哉悠哉的在电脑前吗?别的不说,当你的房屋被这样推土机推到的时候,你能说,啊,没事,我现在的确过的不好,但要看50年,甚至100年后,我的发展!    我是个短视的人,请你们原谅我。我觉得一个国家的好坏,是给活在当下的人感受的。   

再回到我们的主题—南非。现在越来越多的人担心南非会“津巴布韦化”。尤其是祖玛上台后,这种感觉更加浓厚。原因有二。1. 祖玛的前任姆贝基,至少在国外留学过,思想开化,容易接受和接纳西方的那套系统。(事实上也证明了,在姆贝基的带领下,那个时候的南非的退化还不是那么明显)2.祖玛在上任之前就有过弓虽女干案,而且他有个部下,名字忘记了,是负责青少年的,就和我们的共青团员一样的性质。此人是极端主义者,推崇津巴布韦的穆加贝的LAND IS OURS 的极端政策,希望把白人都赶出南非。    在祖玛的任期里,世界杯的成功举办的确让南非人自豪了一把,甚至,他们在成功举办了世界杯后,还想举办奥运会。我客观的说,如果奥运会等大型运动会要在非洲大陆上举办的话,南非是不二之选,因为别的国家要么太小,要么就太穷。没有一个比得过南非的。   可是,让我们揭开南非世界杯的华丽外衣,来看看他这层外衣下面的丑陋吧。    我接下来说的这个事实,估计国际足联主席-布拉特先生会伤感一下吧。    08年的时候,布拉特先生作为官员要视察南非准备世界杯的情况,在德班要举办一个会议。就在他在约翰内斯堡机场转机的时候,遇到了他的一个好友,这个好友恰好是从南非的开普敦打好高尔夫,打算回国的。经过布拉特先生的热情邀请,这位朋友被说服了,去参加在德班举办的这个会议。    结果呢?    死了。这位朋友在德班遇害。原因是因为他被抢劫了。。。   

本来想写南非华人的    结果看到某楼提到了军事。这正好有个鲜活的例子来博君一笑。    大概也是08年的时候吧。南非军队开始军演了!是的,你没看错,他们想通过这个军演来鼓舞士气。军演中有一个环节,是展示一下重型机枪的操作。整个操作的团队是20人,结果因为误操作,机枪失控,伤了18人。仅有了2人毫发无伤,是因为他们是操控机枪的人……    以上,你不是在看笑话,是事实。这就是令人啼笑皆非的南非。    然后有次,我在开普敦旅行的时候,当地的向导告诉我,他们的海军不堪一击,因为他们海军里有很多人都有艾滋病。    我和这位向导聊了很多。其中有个小插曲。他是白人,对自己是南非人还是有点自豪的。有次,我们提出要喝水,他直接接了tap water(自来水)出来给我们,但我们没有一个人去接,而是执意要去超市买饮料喝。他有点不理解,重复了好多次说南非的水很干净,他从小就直接喝的。我就和他讨论开来,原来他们很早就用那种塑料的水管来供水了,的确水质不大会二次污染。但后来我问了他,这水管现在有谁来维护?我相信水是干净的,但我怎么保证水管是干净的呢?他不响了。。。    这就是南非给我的一个印象,他们一直在吃老本。等到老本吃完了,这个国家将走向何方?   

接下来说说南非华人的遭遇吧。    他们的处境越来越糟。    本来,盗亦有道,南非黑人来抢劫,只要你配合,基本上是不会受到伤害的。而随着犯罪的越来越多,受到伤害的华人是越来越多。开车,基本不敢停,不然马路旁边窜出来的黑人会敲碎玻璃窗来抢劫,高速公路上晚上会有大石头放在马路上,就是让你车子出状况,停下来,就被打劫。走路?你想都别想。人家用刀,都不好意思来打劫。曾经有个旅行团,到约翰内斯堡,本来下午去太阳城玩,中午饭就在一个中餐厅里吃。结果呢,被打劫。其中一个某省的高管被扇了好几个耳光,才依依不舍的掏出厚厚的美金。后来推断,可能是这个餐厅里的某个黑人服务员是内奸,通知了歹徒。    同理,有个某中国建筑公司,两个人去银行提取钱发工资,我也不知道他们为什么用现金来发工资……总之,当他们拿好钱,在高速公路上,被两把机枪扫射而死,据说因为开枪迅速,所以死的时候没有痛苦……后来破案,是银行内部的职员通报了歹徒。    这种例子太多,每年基本上都要死掉10多个华人,这还是上报纸的,有些华人,因为他们本身就是黑身份,做偏门的,死了都不敢报。    他们还喜欢看到中国人的车子(车牌大多都是6啊8的)就故意追尾,当你下车检查的时候,他们就打劫你。总之,没有你想不到的。   


好了,说完歹徒,说说南非的警察。    有事找警察。这事在南非行不通。    警察一直临检,检查到中国人,就全车搜。搜出现金就没收,理由大量资金来源不明。你一点办法都没有。有个朋友,他们被拦下,夫妇。两人分开临检。男的被骗说女的有问题,要交几万元,女的被骗男的有问题要坐牢,也被骗几万元。    而且,一旦发生任何抢劫,警察是最晚来的。最先赶来的是ADT 等保安公司。所以说国家的警察都如此腐败,这个国家还会好到哪里去?    接下来,大家还有什么感兴趣的?我可以来说说,基本上说完了。   

因为我的脸书上有很多南非朋友,他们毫无例外的都怀念曼德拉    所以说曼德拉是个伟人,没错。他的所作所为都是极为高尚,无比荣耀的。    今晚,南非的约翰内斯堡市的曼德拉桥,将打开全部的灯,来纪念这位伟人。    如果大家还想继续关注南非对于曼德拉的怀念活动的话,可以看以下网站    即兴的说两句。    曼德拉对于南非的爱,是巨大的,深厚的。    2010年世界杯的时候,开幕式,他本来要露脸的,可是因为他的孙女在前一天车祸死了,所以没有出席。    当闭幕式的时候,他出现的时候,你知道在场的人有多激动吗?我不是在SOCCER CITY 现场看的,我是在MONTE CASINO 的巨型广场里看的。在场的人都动容的哭了。    要知道一位老人,在一个月前失去了孙女,然后那几天好像身体也不好,还依然出来,为南非世界杯加分。这真的是太感动了。    现在的南非,在世界上的地位,很多都是因为曼德拉。现在曼德拉,这个icon 没有了……我真的不知道南非会怎么样。我希望南非加油吧!"

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哈卡一族 10周年纪念

沙发
发表于 2013-12-17 15:18:43 |只看该作者 微信分享
好长,占位。
多少人爱你青春欢畅的时辰 爱慕你的美丽 假意或真心

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元老勋章 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2013-12-17 15:19:59 |只看该作者 微信分享
煤转油应该是液化气
不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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地板
发表于 2013-12-17 15:20:22 |只看该作者 微信分享
楼主能分个段么?
不管黑猫白猫,能捉老鼠的就是好猫

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发表于 2013-12-17 15:20:43 |只看该作者 微信分享
要是新西兰让毛利管,估计就和新几内亚没差了
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白种人在建立社会秩序方面比其他种族强多了
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在南非待了10多年的mark 一下
黑羊就是我,我就是黑羊

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2013-12-17 15:25:00 |只看该作者 微信分享
这种贴子,不用匿名吧.......
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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感觉就象农民起义抢田地
vitacost 邀请link $10 off first order - https://www.vitacostrewards.com/i32pHIi
iherb $10 off first order code RPN788

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发表于 2013-12-17 15:30:54 |只看该作者 微信分享
一人一票的选举制度本来就是错误,像岛毛,黑鬼这样的弱智是不应该有投票权的
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高飞 发表于 2013-12-17 15:19
煤转油应该是液化气

不是的,,, 这技术其实不怎么靠谱。。。

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发表于 2013-12-17 15:34:28 |只看该作者 微信分享
高飞 发表于 2013-12-17 15:20
楼主能分个段么?

是啊, 累眼, 没看完, 分个段吧 lz。。。

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转贴的吗???

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不知道怎么回应。。。。。

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最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 元老勋章 新时政 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019-2020年度金ID 平安如意勋章

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发表于 2013-12-17 15:39:41 |只看该作者 微信分享
所以说, 任何事情都需要有个“度”, 不是盲目的主张“自由”,“平等”的旗号就当是万能药。 不得不承认, 人还是有分种族的, 种族是有“本性”和“智慧”的区别, 这些区别决定着种族的未来, 不是时间和教育能彻底解决的。
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 元老勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018俄罗斯世界杯

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发表于 2013-12-17 15:42:19 |只看该作者 微信分享
lengleng86 发表于 2013-12-17 15:18
好长,占位。

看完连地板都没了
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发表于 2013-12-17 15:44:57 |只看该作者 微信分享
高飞 发表于 2013-12-17 15:20
要是新西兰让毛利管,估计就和新几内亚没差了

所以天天唱毛利歌也是一种进步
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永恒钻石 尊贵铂金 畅游勋章 玫瑰勋章 新时政 游戏勋章 元老勋章 10周年纪念 20周年纪念 平安如意勋章

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发表于 2013-12-17 16:33:53 来自手机 |只看该作者 微信分享
曼德拉比现在的南非总统要好
a ha

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哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2013-12-17 16:34:07 |只看该作者 微信分享
怎么我认识的南非人(白人)都不把他当回事??

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发表于 2013-12-17 16:40:54 |只看该作者 微信分享
以前同学  也是公司派那边的  后来来这边  说街上拿枪抢劫 司空见惯

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发表于 2013-12-17 17:25:14 |只看该作者 微信分享
远离这是非之地。。。。。。

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发表于 2013-12-17 17:33:02 |只看该作者 微信分享
中国人到了约翰尼斯堡机场就要把钱包捂住了,治安不是一般的差。

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发表于 2013-12-17 17:56:08 |只看该作者 微信分享
高飞 发表于 2013-12-17 16:30
一人一票的选举制度本来就是错误,像岛毛,黑鬼这样的弱智是不应该有投票权的

某民主人士会炮轰你的 哈哈哈
燃烧吧~~! 我的帖子!!!

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发表于 2013-12-17 18:07:21 |只看该作者 微信分享
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发表于 2013-12-17 18:11:43 |只看该作者 微信分享
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发表于 2013-12-18 00:02:32 |只看该作者 微信分享
政治魅力,人格魅力和治国能力是两回事。这个必须分得很清楚,事情从一个极端走向另一个极端,总是有因果的,说也说不清楚。总之感觉这些国家的前途挺渺茫的。

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发表于 2013-12-18 08:10:11 |只看该作者 微信分享
也有南非来的朋友跟我吐过槽,所以我相信楼主所说的。

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发表于 2013-12-18 08:13:32 |只看该作者 微信分享
同意LZ,我爸之前也是作为技术人员去津巴布韦考察,当时他所描述的津巴布韦是个非常富饶的城市,貌似货币和美金持平,当时还有机会可以留在那工作,还好我爸没接受。没过多久,津巴布韦经济就崩溃了,以前买一栋别墅的钱,只能买2鸡蛋。。现在想想都恐怖。

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发表于 2013-12-18 08:35:58 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 肉肉妈 于 2013-12-18 09:37 编辑

听过南非和津巴布韦的同事讲过他们的故事,基本上南非枪战很多,近距离枪战在很常见。津巴布韦开商店基本店员是拿枪的,进门先把枪拿好,然后谢谢光临请随便看这样。新西兰总体很好,绝不能全交给岛毛,否则一样。

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发表于 2013-12-18 08:36:21 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2013-12-17 19:11
土共上台唱差不多也是这效果的,我老家以前到处都是古柏,土共大炼钢铁,把整个地区的大树都砍光了,连坟地 ...

赤匪毁掉两颗树算什么,文革时候砸掉的观庙不计其数

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