一个在南非呆了5年的人评价曼德拉，庆幸新西兰没给毛利管

starlight2012

山的宁静 发表于 2013-12-20 21:00
嘿哥们，醒醒了，别绕了，无论如何人们都不会平等富足的生活，在南非不行，在中国不行，在美国不行，在新 ...

我看该醒醒的是您，这世界上醒来的已经不少了，别做最后一个。

weiwarren

南非的今天,就是美国70年前的写照.

区别在于美国政府只要你交税和不挡拆迁就行,做钉子户的白人被莫名其妙烧死的不少,很多被烧死的钉子户还是印第安战争中的英雄. 而南非政府还不敢那么强硬.

至于说东北在日本统治下某些汉奸是不是会比现在的日子过的更滋润,太君会不会给点骨头啃,我想说就算是太君,那也只是利用汉奸为他们排雷而已,自我感觉别太好了.

weiwarren

masterq 发表于 2013-12-19 16:15 毛泽东放弃对日赔偿

1952年4月28日，中日“和平条约”在台北签订,蒋介石已经放弃了官方赔偿和民间赔偿
1972年大陆还争回来一个民间赔偿 , 就算是政府赔款的问题，中共每次大谈特谈日本的无偿援助和低息贷款的时候，都会拿政府赔款说事，字面上感谢了日本，又说那是应该的，中国其实应该得到的更多。

不过中共从来不说二站后没收的在华日本资产怎么办的问题, 也不提日本几百亿的低息(不是无息)贷款,或者中国货物到大阪，长崎，一直免收港口费用变相作为战争赔款这档子事.

当时日本的赔款提议
" ８国連軍の賠償は４億～５億両でした。４億ドル位で今では大した額ではありませんが負担を人民にかけることは良くない

4亿美元赔偿,日本真好意思开口.战时我们在财物方面的损失毛估为550亿美元，至于人员伤亡，若以当年国际人寿保险市场最低的赔率来算，两者合计起来至少也超过了千亿美元.

毛泽东要是真为了四亿美元或者每户一个电视机而答应日本的战争赔款,那他才是比蒋介石更短视的领袖!

weiwarren

masterq 发表于 2013-12-19 16:15 毛泽东感谢日本

传言中毛泽东感谢日本的那些言论摘选：

毛：我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。

毛∶我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说，不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付蒋介石，中国共产党就夺取不了政权。所以，日本皇军是我们中国共产党人的好教员，也可以说是大恩人，大救星。

毛：不是对不起啊，是你们有功啊，为啥有功呢？因为你们要不是发动侵华战争的话，我们共产党怎么能够强大？我们怎么能够夺权哪？怎么能够把蒋介石打败呀？"他感谢田中角荣。"我们如何感谢你们？我们不要你们战争赔偿！"

【谣言驳斥】

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1、被毛主席感谢的对手们

长期以来，毛的文章深度是史学界较为公认的，正所谓嬉笑怒骂皆成文，毛本人经常使用一些反讽和比喻来阐述一些问题，有些人刻意的歪曲和误读文章本意，自然不会看到事实的真相。

毛在长期的言论中不仅感谢过日本，还感谢了蒋介石、何应钦、杜勒斯、尼赫鲁、西藏叛乱分子、国民党的经济封锁等等……最著名的恐怕全中国人（不是中国人的请关闭本网页，本文不欢迎网特美分）都很熟悉的就是要“颁给赫鲁晓夫1吨重的大勋章”。

这其中包含毛主席两个哲学观点，其一，“反面教员”的存在能帮助人民觉醒和团结；其二，在敌人的封锁打击下，使我们因自力更生而强大起来

我们可以来完整版的看看那些被毛泽东“感谢”过的人（篇幅有限，一些无关内容故删减，网上可以找到完整版）：

毛泽东首次“感谢日本人”，是在一九六○年六月二十一日同日本文学代表团的谈话《美帝国主义是中日两国人民的共同敌人》中说到的：“……我说侵略当然不好，但不能单看这坏的一面，另一面日本帮了我们中国的大忙。假如日本不占领大半个中国，中国人民不会觉醒起来。”

毛泽东第二次“感谢日本人”，是在一九六一年一月二十四日毛泽东同日本社会党国会议员黑田寿男进行的谈话《日本人民斗争的影响是很深远的》为题。毛针对黑田寿男的关于“美国偏袒南朝鲜政府，外部压力阻碍了半岛统一”的言论回应道：“日本“皇军”占领了大半个中国，中国人民别无出路，才觉悟起来，才武装起来进行斗争，建立了许多抗日根据地，为解放战争的胜利创造了条件。所以日本军阀、垄断资本干了件好事，如果要感谢的话，我宁愿感谢日本军阀。”

另外，毛在漫漫历史历史长河中还“感谢”过许多人，以下都是那些比较著名的被毛“感谢”的人:

一九四二年十二月毛泽东在《经济问题与财政问题》中“感谢那些封锁我们的人们”：“这一阶段的经验，使我们发生要感谢那些封锁我们的人们的感觉。因为封锁这件事，除了它的消极的坏处一方面之外，还产生了一个积极的方面，那就是促使我们下决心自己动手，而其结果则居然达到了克服困难的目的，学得了经营经济事业的经验。“艰难困苦，玉汝于成”的古话，对于我们，是完全自觉地被理解的。”

一九四五年五月三十一日毛泽东在《在中国共产党第七次全国代表大会上的结论》讲话中“感谢何应钦”：“第五，经济困难就学会做经济工作。我们要感谢何应钦，他不给八路军、新四军发饷，他这样一困，我们就提出了是解散，是饿死，还是自己动手搞生产的问题。解散不甘心，饿死不愿意，那剩下一条，就是首长负责，自己动手，发展生产，克服困难。”

一九五六年九月二十五日毛泽东同参加中国共产党第八次全国代表大会的拉丁美洲一些党的代表的谈话《我们党的—些历史经验》中“感谢蒋介石”：“第二个时期，我们要感谢我们的好先生，就是蒋介石。他把我们赶到农村去。这个时期很长，十年内战，跟他打了十年，那就非得研究一下农村不可。这十年的头几年对农村了解还是不那么深刻，后来才比较了解，了解得也比较深刻。”

一九五八年九月五日毛泽东在第十五次最高国务会议上的讲话《关于国际形势问题》中再次“感谢何应钦和杜勒斯”：“我历来感谢何应钦。一九三七年红军改编成国民革命军第八路军，每月有四十万法币，自从他发了法币，我们就依赖这个法币。到一九四○年反共高潮时就断了，不来了。从此我们得自己想办法，想什么办法呢?我们就下了个命令，说法币没有了，你们以团为单位自己打主意。从此，各根据地搞生产运动，产生的价值不是四十万元，不是四百万元，甚至于不是四千万元，各根据地合起来，可能一亿两亿。从此就靠我们自己动手。现在的“何应钦”是谁呢？就是杜勒斯，改了个名字。现在它们禁运，我们就自己搞，搞大跃进，搞掉了依赖性，破除了迷信，就好了。”

一九五九年五月十日同德意志民主共和国人民议院代表团谈话《关于西藏问题和台湾问题》感谢“西藏叛乱分子”：“西藏劳动群众占百分之九十五，剥削者占百分之五，也就是说有六万人是剥削者。我们要分化他们，争取一部分。现在条件成熟了，不要等到一九六三年了。这就要谢谢尼赫鲁和西藏叛乱分子。他们的武装叛乱为我们提供了现在就在西藏进行改革的理由。叛乱分子拿起枪来打我们，这样就可以看清，他们谁是站在我们这边的，谁是搞叛乱的。”

一九六○年十月二十二日毛泽东在《同斯诺的谈话》中感谢“国民党和美国的封锁”：“他们对我们进行经济封锁，就和国民党那时对我们的经济封锁一样。很感谢国民党对我们的经济封锁，使得我们没有办法，只好自己搞，致使我们各个根据地都搞生产。国民党在一九三七、一九三八、一九三九年还给我们发饷，从一九四○年开始就实行封锁。我们要感谢他们，是他们使我们自己搞生产，不依赖他们。现在美国也对我们实行封锁，这个封锁对我们有益处。”斯诺则在回应中提到：“我记得在一九三九年的时候主席就对我说过：我们有八点要感谢国民党的。一点是，因为共产党发展太慢，所以国民党就实行经济封锁，迫使我们更快地发展……”

一九六四年一月三十日毛泽东在同法国议员代表团的谈话《中法之间有共同点》中“感谢美国人和蒋介石”：“感谢美国人给我们运来一批重炮，当运输大队长的是蒋介石。”

一九六四年八月二十四日毛泽东在《关于人的认识问题》又一次“感谢蒋委员长”：谢谢蒋委员长给我们上课，也要谢谢党内的一些人，他们说我一点马克思主义都没有，而他们是百分之百的布尔什维克。

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2、网络流传的所谓毛泽东在洛川会议讲话纯属谣言

所谓毛泽东讲话的出处均为伪造，根本无从查证，造谣者在大部分情况下都提供不出原文史料佐证，第一，因为是谣言他们根本提供不出来，当然，很多时候他们会做这种反驳“你提供证据证明这是谣言”（多可笑，事实性的颠倒，所谓谣言倒闭真相）；第二，很多人只是无脑的转载，根本没分析头脑。

让我们看看这些事实：

1)《毛泽东选集》根本就没有所谓的1967年版 2) 洛川会议闭幕时红军才被改编成八路军 3)“政府”、“国军”是国民党人的自称，不会出自共产党人之口 4)“苏维埃”不是苏联，捏造者缺乏常识

我们详细解释： 所有的谣言都会提到一个关键的来源就是所谓的“《毛泽东选集》人民出版社，1967年版。”（如果有人看到这个会把谣言改成其他版本那更好，也许就能找到毛选原文让他们的脸更肿一些，毕竟67年版根本就是不存在的）

毛泽东选集的出版时间如下：

建国前：1944年5月，由晋察冀日报社编辑出版。1945年7月苏中出版社出版。1948年5月东北书店出版。1946年大连大众书店出版。1947年3月中国共产党晋察冀中央局编印《毛泽东选集》。1948年中国共产党晋冀鲁豫中央局编辑出版。

建国后，1951年10月，《毛泽东选集》第一卷出版发行，这一卷包括毛泽东在第一次大革命和土地革命战争时期写的17篇著作。1952年4月， 《毛泽东选集》第二卷出版发行，这一卷包括毛泽东在抗战战争前期，即1937年7月至1941年5月间写的40篇著作。1953年4月，《毛泽东选集》第三卷出版发行，这一卷包括毛泽东在抗战战争后期，即1941年3月至1945年8月所作的31篇著作。1960年9月下旬，《毛泽东选集》第四卷出版发行，1976年10月出版《毛泽东选集》第五卷 ，并于1977年4月正式向全国发行，内容包括1949年9月至1957年的著作70篇。1991年6月出版的《毛泽东选集》第二版刊印。线装书局出版的《毛泽东选集》（一至四卷）线装典藏本，于1998年12月底与读者见面，由新华书店首都发行所发行。

根本没有所谓的1967年版毛选。也许茅右们内心也十分崇拜老毛，为此还代替老毛撰写了一本67年版的毛选吧。

第二，让我们看看其他的自我矛盾和明显漏洞的地方：

★许多与毛有关的谣言都会提到“洛川会议”，洛川会议闭幕的那一天红军才接到南京政府的命令改编为国民革命军第八路军，所以会议中怎么可能出现“八路”一词的？！

★你觉得那个是毛泽东说话的风格么？毛泽东会在内部会议上称呼政府、国军这种词么？其实公开场合毛泽东一般说的是国民党军或者叫反动派军！

★毛泽东最讨厌王明那些个共产国际派成天把苏联当如来佛，很多场合都表现出很强的独立性，更弱智的是，苏维埃=苏联，天啊，这编造者懂soviet是什么意思么？还有这话的语气是毛泽东的还是王明的口气呢？

★更弱智的一点是那个《田中角荣传》，许多谣言气势汹汹的说在这本由日本出版的著作中记录了“毛感谢日本”的言论，但我们都指导《田中角荣传》是其在访华前就完成的，然后作为会见礼物送给毛泽东，很奇怪怎么会写之后发生的事情呢（所谓毛泽东感谢日本侵华）？莫非茅右的大佬们发明了时光机器让茅右们都穿越回去了？

★抛开1967年毛选根本不存在不说，以中国这么注重舆论影响，领导人形象以及非常注重政治正确性的习惯。加上毛选的编纂是中央直接领导的，毛选是要下面的群众成天学习成天读的，会把这些读起来十分气愤并说毛是汉奸卖国的话放到毛选里面么？（且不论当时是否有这样的讲话）难道是让群众鄙视毛泽东么？

★凡是传播撒布夸张这个谣言的，没有一个拿得出原文的全文的，请问毛选里头的文章不是一篇一篇的吗？怎么突然冒出来孤零零的三句话，只要那个国民党的粉丝能给出毛选中和包含这三句话的全文，我叫他大爷！

★谣言止于智者，可惜自称独立精神、明白真相、有良心、未被洗脑的广大民主逗屎和国民党的粉丝，除了偏执就是脑残，辩不过所谓中共不抗日一说就贴出这个垃圾东西，然后在污蔑说这是毛泽东自己说的！

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3、造谣者对毛主席和佐佐木对话的几处关键篡改

还有一些发言，能通过关键字查到毛在其他场合说过类似的话，但是谣言传播者和茅右们通过修改关键字的意思从而达到他们自己不可告人的目的。

反毛造谣者在网上制造很多个“毛主席感谢日本”的版本，其中一个是毛主席与佐佐木更三的对话（“毛泽东感谢日本言论集”http://www.haofs.com/bbs/thread-69311-1-1.html)，称这段话出处是《毛泽东思想万岁》。很幸运本人手头就有这本书，一经核对，果然造谣者篡改了几个关键的地方：

一九六四年七月十日，日本社会党委员长佐佐木更三偕委员黑田寿男去北京，与毛泽东有下面一段对话∶

主席：那种对立的结果，对你们没有好处，对我们也没有好处。同时，另外讲一句相反的话：对你们有好处，对我们也有好处。二十年前那种对立，教育了日本人民，也教育了中国人民。《《这段话被省略》》

毛在对话中的对象“你们”是日本人民，日本军阀同时教育了中国人民和日本人民。造谣者故意省略一段对话，让人误以为毛主席把“我们”和日本军阀并称

毛∶ 我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付蒋介石《《把原文中“你们”篡改为“蒋介石”》》，中国共产党就夺取不了政权。所以，日本皇军是我们中国共产党人的好教员，也可以说是大恩人，大救星。《《把原文“也教育你们”篡改成了“也可以说是大恩人，大救星”》》

造谣者把主席原话的“你们”篡改成“蒋介石”，重复“日本军阀帮助共产党推翻蒋介石”的逻辑。至于把“也教育了你们”篡改成“大恩人，大救星”云云，其心昭然若揭。

毛∶不要讲过去那一套了。日本的侵略也可以说是好事，帮了我们的大忙。请看，中国人民夺取了政权，同时，你们的垄断资本、军国主义也帮了我们的忙。日本人民成百万、成千万地醒觉起来。包括在中国打仗的一部份将军，他们现在变成我们的朋友了。摘自《毛泽东思想万岁》，第五三三至五三四页。）

有一千一百多人（指战犯——编者）回到日本，写来了信。除了一个人之外，都对中国友好。《《这段话被省略》》

【评论】：省略这段话，让读者误以为“我们的朋友”指日本军阀，仍是暗示共产党和日本军阀合作推翻蒋介石的逻辑。而毛主席原话中“我们的朋友”，结合下文可见指那些被改造过来的战犯。

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4、日本人谈“田中角荣与毛泽东谈判的真相”

历史中毛主席没有对田中“感谢日本”，反而和周总理批评对方道歉用词不够强烈。

这是田中角荣访华时的一个插曲，文章与批驳谣言虽然没有直接关系，但却反复说明了一个事：田中角荣访华，因向中国道歉的用语被中方认为不够强烈，被周总理和毛主席当面批评纠正，田中为此反复解释，引起了一场小风波。

全文链接：http://bbs.cqzg.cn/thread-524989-1-1.html

节选一：

9月30日，回国后的田中对自民党国会议员总会的报告如下；

26日晚宴上，我代表日本政府向在座的650到700位中国朋友说：战争中我国给贵国带来了很大的“迷惑”，为此我们表示深刻的反省。对此中方说；迷惑是什么话呢？是道歉吗？而道歉这个词只是在不小心把水溅到路边妇女裙子上时才能使用的。迷惑这个词也是从中国传来的。但是日语的「迷惑」不同于汉语「迷惑」的意思。我们日本人是有自己的习惯的。当过去的事统统付诸流水，而以非常强烈的感情来处理问题时，就常采用这个词汇的。日语的解释是：中国は文字の国で本家だが、日本にはそう伝わっていない。こちらは东洋的に、すべて水に流そうという时、非常に强い気持ちで反省しているというのは、こうでなければならない(５)。

节选二：

姬鹏飞回忆录《饮水不忘挖井人》里面有如下的证言：周总理直率地说，田中首相表示对过去的不幸感到遗憾，并表示要深深的反省，这是我们能接受的。但是，田中所说的“添了很大的麻烦”这一句话，则引起了中国人民强烈的反感。因为普通的事情也可以说“添了麻烦”。春

节选三：

他给我们介绍了有关中方纪录的部分内容，即： 田中说：可能是日语和汉语的表达不一样。 周恩来说：可能是译文不好，这句话译成英文就是 make trouble。 田中又说：“添麻烦”一词是诚心诚意地表示谢罪。至于这样表达，从汉语来看是否合适，我没有把握，但这样的语言起源于中国。

吴学文在他所著的《风雨阴晴》一书中，也从外交部档案中引用了“添麻烦”一词，并说这是诚心诚意表示谢罪的表达方式(８)。 张香山在他所著《中日关系管见与见证》一书中，也引用了田中的发言，即：如果你们有更适当的词汇，可以按你们习惯改(９)。但是张香山没有引用田中的所谓“添麻烦”是诚心诚意表示谢罪的表述(１０)。

上述分析给我们提供了很重要的史实。

节选四：

田中与毛泽东会谈的中方记录里有如下一段： 毛泽东说：你们那个 麻烦/迷惑 问题是怎么解决的？ 田中说：我们准备按中国的习惯修改。 毛泽东说：一些女同志不满意啊，特别是这个美国人(指唐闻生)，她是代表尼克松说话的(１１)。

毛最后的一句肯定是幽默。依毛的看法，抓“添麻烦”这个辫子反对中日邦交正常化的人都是美国的走狗。请大家注意，毛问田中“是怎么解决的？”。意思就是说，对毛来说问题已经解决了。他问的只不过是解决问题的过程而已。

masterq

weiwarren 发表于 2013-12-21 00:12
传言中毛泽东感谢日本的那些言论摘选：

毛：我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐 ...

我只是回应太阳鸟鸟对我的回复，只是想调戏一下他，因为他对日本有情意结，值得你到处找资料反驳？你还是省省吧，不必费神了。

山的宁静

masterq 发表于 2013-12-20 23:17
我只是回应太阳鸟鸟对我的回复，只是想调戏一下他，因为他对日本有情意结，值得你到处找资料反驳？你还是 ...

尽职尽责，精神可嘉吗

小马虎

非洲感觉就是很多黑人土著，他们的文化还是原始了一点，和白人的现代文明一接触，自然是火花四溅。

xli422

黑人。。。。。。。。。。。。
=
hopeless.........

astra

这个帖子到处飞， 是不是原创？

dd9096

thelost 发表于 2013-12-18 13:52
曾经和公司的两个南非同事共同出差了３个月，听她们说南非确实是个美丽富饶的国度，可惜犯罪分子太猖獗，她 ...

我老公有个非常要好的朋友就是南非过来的。他说南非实在是太乱了，出门带枪就和出门带手机一样。每个人的家里也和中国一样防盗门防盗窗。可是，黑人会将绳子绑在防盗窗上，一头绑在卡车上，将防盗窗拔下。黑人晚上去偷东西，会将屋主2口子杀掉，再偷东西。他有次喝醉酒，回家后没有回房间，就睡在客厅的沙发上，迷糊间觉得有人在将窗户抬起来（是那种抬起来开的窗户），他就晃到窗前。这时有个人头从外面伸进来，他将窗户往下一压，只差没将小偷夹死。然后将小偷直接从窗户拖进来暴打一顿，然后电话报警。警察说我们很忙，没空来你家，他就说，那好，我自己处理。然后直接挂掉电话。警察一听他自己处理，没过多久就赶到他家，说你都把人打成这样了。他说，是你们警察要我自己处理的。小偷身上搜出一把枪。有钱人家里会请黑人保镖，但有时候保镖会将屋主一家杀绝，拿东西走人。这是个地狱般的国家。

Hui1030

谢谢楼主！

nzzzy

楼主分享的很好。南非的问题，主要还是经济的导向，好像新西兰在70年代还是世界前几呢，现在滑坡了。确实是黑人没有那么多的管理能力是事实（虽然曼德拉很优秀）；南非不行了，白人都走了也是事实。

viggi

谢谢楼主给我们还原一个更加客观真实的南非。

cym

看着大家议论的热闹，我也想说二句：

1. 凡事都有报应。当初白人到处搞种族歧视，排挤有色人种，很多有色人种尤其是亚裔受伤最大。比如就在NZ旁边的澳洲，历史上多次闹过“白澳运动”，多少亚洲人，尤其是华人，一夜之间被血洗一空，妻离子散。欧洲、北美都出现过，所以白人在非洲的遭遇，也算是报应。虽然我不喜欢冤冤相报。

2.  国父中山先生说得好，他说：一个民族的生存和发展，是建立在一个民族的自信心之上的。亚洲人，尤其华人不能把信心放在白人身上，虽然白人许多方面的确做得很优秀，但华人应该更有自信，我们会做得更好。如果非洲是中国人管理，会比白人管理的更好。因为管理最关键的二点：其一是建立良好的制度，其二是良好的制度得到彻底的执行。我想这二点，以华人的聪明才智完全可以做得。希望有一天，NZ也出现一个华人领袖，带领KIWI发展的更好。

james68

香草味甜点 发表于 2013-12-18 08:10
也有南非来的朋友跟我吐过槽，所以我相信楼主所说的。

我也相信楼主说的，虽然没人跟我说过，也没去过那里，可以想见不合时宜的民主的结果是什么样子的。

james68

zither100 发表于 2013-12-18 10:39
长见识了！！！！最喜欢 楼主那句话“我是个短视的人，国家的好坏在当下，不在于将来、”哈哈哈 回去跟我老 ...

我也常常跟你老公似的那么想，祖国从前怎么怎么的，做过现在怎么怎么地，祖国将来也会怎么怎么地。。。。明天也许更美好。。。这里好多早来的都海龟了。。。

pixie4me

dino8ielts 发表于 2013-12-17 17:34
怎么我认识的南非人（白人）都不把他当回事？？

有钱有本事的南非白人都逃到别的国家去了，　我南非朋友说现在医院和大学都没什么白人资深的白人了，　很多都是德国等地的白人去南非援助黑人的。

james68

高飞 发表于 2013-12-18 13:31
世界上没有一个国家能做到一人一票，比如在新西兰，必须有PR或者Citizen身份，18岁以上才能投票

新西兰 ...

同意你的前半段，后半段你的主意感觉和独裁没啥差别呀。。。。。。。哈哈

james68

Clark1129 发表于 2013-12-18 16:28
这么好的文章，各位口下留情，就别见缝插针的实行反民主大计了，你们总讽刺那些人凡事都要骂TG，那你们也别 ...

管理出来主持民主了。。。。。。。

james68

masterq 发表于 2013-12-18 16:54
這個帖讓我想起了港英統治下的香港和今日中共統治下的香港.

唉，不知道我们看到的两个时代的 香港是不是只是表面呀。 不知道两个时代香港背后的暗流是不是不同呀。。。。

pixie4me

因为想称霸世界的某国是曼德拉的后盾，　此国一定不能让苏联强大，　不能让亚太团结，　更不能让资源丰富的非洲某个国家强大起来。　所以利用他们国内的媒体明星造势让当时的全世界人民去支撑曼德拉。　只有无用的政权才对此国没有威胁。

james68

山的宁静 发表于 2013-12-20 21:00
嘿哥们，醒醒了，别绕了，无论如何人们都不会平等富足的生活，在南非不行，在中国不行，在美国不行，在新 ...

咋了？难道你也信共产主义了？虽然说是个梦。。。

高飞

james68 发表于 2013-12-22 15:51
同意你的前半段，后半段你的主意感觉和独裁没啥差别呀。。。。。。。哈哈

你误解了我的意思，我是说像现在18岁以上就可以投票的制度太宽松，应该把一个国家可以投票的人数限制在20%左右

高飞

starlight2012 发表于 2013-12-19 22:30
如果南非警察可以随便射杀黑人，请问谁是恐怖分子？美国政府怎么了，光明，伟大，正确？曼德拉放弃的是暴 ...

你有亲眼见过南非警察随便射杀黑人？还是你脑袋里意淫出来的？

我在电视上看两次南非警察射杀黑人的视频，一次是南非矿工罢工，几百人拿着刀向警察冲过去，警察被迫开枪。如果换是你是警察，你会怎么做？扔掉枪撒腿逃跑还是让人当肉饼砍？

还有一次是南非警察在卡车后面想投掷石块的南非青年开枪，是南非黑人青年先动手后，警察才开的枪。而且只打死了一个人，如果警察成心想杀人，可以把它们都打死。

永远潜水

starlight2012 发表于 2013-12-20 23:46
我看该醒醒的是您，这世界上醒来的已经不少了，别做最后一个。

人生来就是不平等的，人人平等才是永远不会实现，如果你真相信平等，那你只能做一辈子梦了。欧洲开始工业革命的时候非洲还处在原始阶段，如果你说黑人长期受到压迫是客观原因，那好像新西兰的岛毛没受到过什么夸张的压迫吧，如果白人不来新西兰，恐怕新西兰现在也跟非洲一个样，国家发展好了这些黑人岛毛就开始喊着要回资源，要平等什么的，对他们来说文明和物质来的太容易了，但他们天生就好吃懒做，还是未开化的原始人，就是一帮无耻的懒鬼，这样的人你跟他讲平等？我并不是捧白人，不得不承认是他们在短时间内改变了世界，那个时候没有其他种族可以和他们抗衡，现在我们黄种人也逐渐强大起来了，所以我们的地位也不断上升，弱肉强食就是这个世界的本质，平等是不可能的，你能做的，小了说是提高自己的地位，得到更多人的尊重和认同，大了说是为了你的种族（如果你没有种族情节请忽视），少做点平等梦，使劲往别人头顶上爬吧

starlight2012

高飞 发表于 2013-12-22 16:57
你有亲眼见过南非警察随便射杀黑人？还是你脑袋里意淫出来的？

我在电视上看两次南非警察射杀黑人的视 ...

您说的是曼德拉年轻的时候？估计那时候还没有电视吧，就让您在电视上看到了？您真超前。

starlight2012

高飞 发表于 2013-12-22 16:57
你有亲眼见过南非警察随便射杀黑人？还是你脑袋里意淫出来的？

我在电视上看两次南非警察射杀黑人的视 ...

您说的是曼德拉年轻的时候？估计那时还没有电视呢，就让您在电视上看到了，您真超前。

starlight2012

永远潜水 发表于 2013-12-23 03:52
人生来就是不平等的，人人平等才是永远不会实现，如果你真相信平等，那你只能做一辈子梦了。欧洲开始工业 ...

我建议您多看两遍《阿凡达》，如果看不明白，可以向卡梅隆请教，正好他老人家要来新西兰住了。

永远潜水

starlight2012 发表于 2013-12-23 09:58
我建议您多看两遍《阿凡达》，如果看不明白，可以向卡梅隆请教，正好他老人家要来新西兰住了。

你真有想法，看个商业电影能领悟新技能，你慢慢做梦吧，等什么时候你被不平等了别哭

walker123

jamesking521 发表于 2013-12-19 17:00
你说的太KIND了，就是看发展情况不妙就赶紧撤，免得毁了一世英名……留后人收拾烂摊子……

此言极是。