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[工作] 【转】归国与不归的思考[金融行业] [复制链接]

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楼主
发表于 2010-10-1 13:57:52 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
先说一点本人的情况,本人现在就职于伦敦四大之一,25岁,工作3年多,qualified chartered accountant。决非DeShaw级别大牛人物,现在做的是Financial Modelling。
最近国内的分部来电话,问我有没兴趣回国任职。这个offer来得是个surprise,也引起了我一系列的思考,到底回不回,忽然一下很难抉择。
把自己的想法写下来,一是理清一下自己的思绪,二也是给各位看客评论参考。
我大学和研究生都是在这边读的,高一考完托福,放弃了高三的保送浙大,就出来了,大学三年,研究生一年,接着工作,一出来就是7,8个年头了。先想想家里的投资基本上是赚回来了。(这也许是很多在外留学的首个目标)
说到个人发展,几年的经验跟外国人和在国外工作的华人没少打交道。感觉华人能干,但是有个glass roof,能真真上去的不多。但是生活水平和环境可能比国内好,虽然物价高,房价高,(伦敦的房子跟抢钱差不了太多),工资水平虽说不算上层,在中游也混得个悠闲。
如果在国外:
我现在的工作主要是给investment bank做IPO的model,比如前几个月给CSFB做了一个model,这个ipo model由各种fund组成,Mezzanine, CDOs和hedge fund,我们用他们的数据来forecast future cash flow 和 profit margin。他们用这个model和其他一些资料来做他们的road show。
很多同部门的后来都去了M&A,Private Equity或者是Hedge Fund,听说现在modelling还算比较吃香,再加上注会的qualification,应该问题不大。
话说回来,其实我一直是想做trading的,可惜毕业时FTSE一塌糊涂,为求job security也就选择了四大。
选择1。在四大干到partner,实现机会比较小(估计在director止步,35岁左右),特别是equity partner一般是当地的白人。这个没有办法的。partner估计底薪20~30万英镑左右,equity partner加分红,估计能到50+。work/life balance很不错。
选择2。跳入investment bank做equity research或者M&A,这是个起早贪黑的活,估计像我这个lvl的过去起薪最多不过80K加分红。工资待遇还算ok,比四大强,但是竞争较激烈,work/life balance不好。遇到market cycle有可能被裁。封顶估计在senior VP或者更高一级。实现这个的机会还可以(估计也是34,5左右)。
选择3。进入Private Equity或者Hedge Fund。进入这两行,机会不多,竞争很激烈,需要的是cream of the elite。能不能进入这两行都要先打个问号。以后的发展,嗬嗬,看DeShaw可能就知道了。风险越大,回报越大,摔也摔得最惨。说实话,这个要看运气,market好了,deal多了或者market volatility大,估计是有机会的。暂不做考虑。
接着看,如果回国:
选择1。接着在四大干到partner。国内promist fast-track promotion,估计30刚出头可到partner,起薪在250~300万人民币左右。机会80%+。干到partner以后很大机会去industry做个CFO或者FD什么的,以国内的机会封顶估计在600+万人民币左右。
选择2。回国积累经验后,自己开公司。这个option估计很多人都有考虑。我的考虑很现实,国内开公司,做业务关系第一,本事第二。这是我深恶痛绝的一点。我出国已经7,8年,家里也并非权势一族。这个打基础,资金积累的过程就要很久。估计如果35岁完成首期财富积累,可能要到50岁左右公司才稍稍形成规模。机会较小,暂不考虑。
选择3。回国转入国内金融投资。国内人多,竞争肯定很激烈,再加上我对国内市场早已经失去研究,风险可能大于回报。通过和国内从事这内职业的朋友聊天,觉得国内市场尚不完善,insider dealing层出不穷。况且国内的保险业还没有跟上,insurance不到位我个人觉得金融市场也不能有长足的发展。不做考虑。
不回国的利弊:
1。生活环境好,经济相对stable,底子好
2。少去很多重新适应,重新积累经验带来的麻烦
3。国外福利好
3。短期来看,工作挣的钱算国外的中上阶层
4。家里人觉得有面子(这个虽说半开玩笑,但是我确实这么觉得)
1。父母肯定在国内,以后照顾他们很麻烦
2。子女培养我更欣赏国内教育,起码基本礼节还有 (这个有点远啊,呵呵)
3。glass roof in promotion
4。恐怖主义袭击,电视里三天两头讲,现在心里都有点担心的说,特别伦敦金融城目标大
回国的利弊:
1。发展机会大,空间大。有一种sense of belonging
2。能好好照顾父母和培养小孩
3。国内吃的玩的确实比国外好,国外泡完吧就是clubbing,有点厌倦
4。能发挥英语的优势
1。生存环境比不上国外,尤其是一些医疗福利问题,还有水和空气
2。关系网问题,虽说国内外都有这个问题,觉得国内更严重一点,尤其是地方政府的
3。以后有政治经济大变动的可能性,特别是等市场(如果)完全放开以后
想来想去,还是一头雾水。可能人生就是选择一条路,然后义无反顾地走下去。太多的分叉口,让我有些迷惘,也可能是我还太年轻见识不广,胆识不够。不管怎么样写下来,希望自己能看清楚一点。
最后几句,言而总之,国内的chairman跟我讲:在国内有出息的在国外也能行,反之亦然。做决定两个标准:1。follow your heart 2。don't try look too far into the future, concentrate on short-term goals。也许这才是真理,呵呵,这些事情又有谁真真说得清楚呢。国内回去是manager,3年升senior,3年升partner,国内partner前几年是200,等6年之后到250~300,还有,CFO封顶600万,这个数字是根据一个国内partner转入citi中国做CFO,当然这个机会不是经常有,来者不拒的,所以封顶.my firm is not a starting one in China, it started trading in the late 70s, early 80s. It employs 5000 strong people in China and currently have 200+ partners.At the moment, if I go back my offer stands at 400K RMB plus bonus in the draft contract.The jobs I am being offered is IPO related, mostly listing in HK, we all know that is a pretty buoyant market at the moment. I am expecting a jump from 400k to 1.5~2m in 6 to 7 years time, 6m will be the best END scenario.I do believe 400k jump to 2m is doable in 6 years time. Although, yes, exceptional talent is demanded and senior management support and business case also need to co-exist to be able to pull it off. Then again, at the moment, as I said I am comparing best case scenarios. Since you just can't factor the obstacles into the discussion, as they are simply not foreseeable or measurable. 先说国内的4大,5年钱的级别是:M1,M2,M3,SM,PARTNER(OR,M3,M2,M1,SM,PARTNER,记不清了),大概是这个样子,SM和PARTNER之间还有没有不确定了,现在变没变也不确定。但知道从最低的经理开始,每升一级都不容易。经理以下的特别累,老出差,吃的不健康,男的一般到不了经理就有脂肪干了。经理不出长差,生活水平好,但得跟对老大,派系斗争不小。PARTNER要和政府有关系,要不然拉不到客户,年底没有分红。还要和政府的人应酬。我以前在和外企打交道的机关工作,知道一点情况。反正知道有人找4大的PARTNER往里塞人,他们不敢拒绝。至于跳槽做CFO,我们是小角色,从没接触过那么高层次,不清楚。就知道对底下的人来说,工作特别累,影响生活,大家不是跳槽就是出国,要不就是离婚了。
再说回国。我一个朋友特别顺,老公身份工作等方面一气呵成,心理就挺痒痒的,想回国转大钱。他们有身份,就什么都不怕。男的又是被派回去的,拿和国外一样的钱,还少交税,女的也厉害,因为有国外的工作经验,在国外就找好了国内的工作,30万人民币,当然没有派回去多了,但在国内同级别的不算少。呆了一年就全回来了。总结经验:打洋工的在国内永远并算挣的多的,在国外住的起HOUSE,在国内住不起(这一点可能对你不适用,如果在伦敦住HOUSE也难的话)。在国外不是拔尖的,心理也不难受,在国内不是拔尖的,心理就不平衡。
第三说我在国内的朋友,做生意的,家里的资产够600万人民币了,不是大款,人也挺低调的,我夸她,她说:“就咱这点钱还高调?”现在忙移民呢。因为“国外的生活环境,孩子受教育,老人养老,我们以后养老,医疗,都比国内好。”他的原话。
我们都是30出头的人。条件不象你那么好,可以那么年轻就出来,以后在国外达到的层次也不容易比你高,但我们也见识了国内,所以最终决定选择国外。我们都是土生土长在大城市的人,对国内的热闹是习惯和喜爱的。但30岁时对生活的要求就不同于25岁时了。我们着6个人,当年都是同龄人中精力充沛的人,也是比较POPULAR的人,所以爱疯玩。现在都爱赖家了(除了旅游)。
我觉得回国与否关键看你的性格,如果你生长在大城市,生活一直比较容易,可能到30岁,你的性格就会变“懒”,象我们-从小就知道这世上过的比我们好的人有的是,而我们不太辛苦就可以过的还不错,干吗要辛苦呢?当然我们也成不了大事,除了生活的快乐,不会是佼佼者。如果你一直很努力,那即使回国了,就经的起风浪。我祝你成功。4大的辛苦给老公留下了太深的印象(听说有人被使坏病了后悲愤的辞职了,连年底奖金都等不及了),以至于认定了女的不适合工作(他们公司的女的被累的挺惨的)。不过他也说经理以上的好些。
如果真打算回国,人际关系也不那么可怕。其实就是多给钱就行了。现在不流行吃饭喝酒了(我还有朋友在国内专跑关系)。他们贪污那么多钱,比你想活的长,不想得肝癌。就是国内太浮躁,心情不是特别好。我们的朋友是有2套房的看着有4套房的,有别克车的看着有宝马车的。他们比较爱打电话和我们聊天,觉得和我们聊天特别舒服,算做放松疗法了(他们还都结婚了呢,哎)。
我看好的是回去还能做manager,我知道manager以下的很难熬,听人说叫女人当男人使,男人当牲畜是。

对的,做partner要拉客户,没客户也就没有成为partner的资格。我很怕关系网成为最大的绊脚石,虽然我心里知道十有八九会摔在这个上面。

你说的有道理,回国我也有感觉,觉得大家都在为赚钱而赚钱,而且是不择手段的赚钱,去年回去还有以前同学想拉我一起搞空手套白狼的事情。

这句话我觉得可能对我来讲再贴切不过了“在国外不是拔尖的,心理也不难受,在国内不是拔尖的,心理就不平衡。”

随随便便写了这么多,都是我内心所想,可能有些繁杂但至少真实,各位看客请不要介意。 确实回国我的心态是:破釜沉舟,背水一战。往往人的潜力是被逼出来的。

很小的时候听社会上有句话叫,力气大的打不过不要命的。

但是,至于值不值得,确实我很迷惑,这不是还未开始就军心动摇,我觉得与其回国以后想,不如想清了以后安心。摆在面前的平坦大道,让我觉得生活需要点挑战和变化,也许是年少轻狂吧,也许是初生牛犊吧。不过不知道回去几年以后,我是否又怀念安定的生活。
道可道,非常道。名可名,非常名。
无名天地之始;有名万物之母。

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沙发
发表于 2010-10-1 14:14:45 |只看该作者 微信分享
说到底。。这个人回国了没?

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板凳
发表于 2010-10-1 14:19:36 |只看该作者 微信分享
这个人挺厉害

Never frown, even when you are sad, because you never know who is falling in love with your smile.

读万卷书,行万里路,胸中脱去尘浊,自然丘壑内营,立成鄄鄂。要么读书,要么旅游,身体和灵魂,一定要有一个在路上。旅行会让人谦卑,你会知道地球之大,永远有着与你截然不同的人、事、物在地球的彼端发生。见的世面广了,也就不会把自己局限在小格局里,不再愤世嫉俗,与人为敌。Been to 19 countries so far, still a lots to go...

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地板
发表于 2010-10-1 14:29:49 |只看该作者 微信分享
说到底。。这个人回国了没?
taomibaobao 发表于 2010-10-1 14:14


因该是回去了 因为结尾处他说“不过不知道回去几年以后,我是否又怀念安定的生活。”
道可道,非常道。名可名,非常名。
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发表于 2010-10-1 14:45:19 |只看该作者 微信分享
25岁女生,回去大把大把的机会,北京,上海三环以里的房子200平都要1千万。

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发表于 2010-10-1 14:47:06 |只看该作者 微信分享
金融把  个人觉得 还是在国外混混牛b的经验再回去 才会更牛。。

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发表于 2010-10-1 14:57:37 |只看该作者 微信分享
25岁女生,回去大把大把的机会,北京,上海三环以里的房子200平都要1千万。
零落成泥碾作尘 发表于 2010-10-1 14:45

不一定非要在北京和上海三环里面买,去北京通州那边买是2万一个平方。。。。。。

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阿海 实名认证 

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发表于 2010-10-1 15:04:55 |只看该作者 微信分享
金融界的去美国啊!!!

现在wall street的fat bankers bonus都上百万的啊,还只是中等manager呢
Gary Lin
Mortgage Adviser
Opes Mortgages
021 534 381
Gary.lin@Opes.co.nz

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发表于 2010-10-1 16:45:30 |只看该作者 微信分享
ls 你当wall street那么好进呀 之前看了几个去goldman 和morgan的简历  我绝望了

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发表于 2010-10-1 17:17:55 |只看该作者 微信分享
ls de!i wanna see their CV too!!!

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发表于 2010-10-5 17:25:33 |只看该作者 微信分享
下班要回家了,先MARK下来明天再看

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发表于 2010-10-5 22:06:06 |只看该作者 微信分享
这个人写作的方式看着够累的
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发表于 2010-10-5 22:14:27 |只看该作者 微信分享
我的一个很远的亲戚在wall st,是米国生的,确实牛,不过人挺单纯的啊
据说当时刚毕业公司就拍了一万美刀,不是工资啊,只是招手费,8过那是2005年的事了,wall st还一片繁荣,现在失业了也说不定,恐怖的金融业啊
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发表于 2010-10-5 22:22:48 |只看该作者 微信分享
呵呵,这个哥们有点自我膨胀啊,按你的年龄来讲,已经很出色了,你这个绝对是个幸福的烦恼,最好还是自己决定为妙,不要拿出来晒,呵呵

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发表于 2010-10-5 23:47:19 |只看该作者 微信分享
一头雾水,。。。。
年轻的泪水不会白流,痛苦和骄傲这一生都要拥有..   前方有再多的困难,也要理直气壮..

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发表于 2010-10-6 00:13:15 |只看该作者 微信分享
这哥们儿够顺的...不过能保送浙大,向来头脑也是很好的

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发表于 2010-10-6 15:44:41 |只看该作者 微信分享
太長啦,,,,有時間再看!!

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值得不值得回去,是个问题。
不过很认同,做不到经理或以上还是别回了

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