FML，看看宗教可以让人做什么愚蠢的事情

lzhizhao

爱国爱港 发表于 2014-6-3 13:54
看看没有宗教可以让人做什么坏的的事情

没有宗教让我做什么坏事情我不知道，反正长这么大了我是没杀过人。信宗教会让人做什么坏事我倒很清楚。

lzhizhao

kingscat 发表于 2014-6-3 14:40
大哥你就像打了鸡血一样，站在“反宗教派”的岗位，节假日午休的墙裂谴责，鞭策着各种无知可怜生活在愚昧 ...

当那些人的幸福是建立在别人的痛苦之上，yes。反对同性恋，以自己的道德观来强奸别人的幸福；反对干细胞研究，让千万病人在活在痛苦中。除了政治，没有比宗教更邪恶的东西了

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 14:31
Objection:麻烦大家看看我发的帖子看看我有没有说我说的就是真理？我说的就是正确？就是这个帖子里，我就 ...

我不是要质疑和反对你， 同样我对宗教（邪教除外）的态度是中立的，也不是要为宗教存在的合理性辩护，我只是觉得， 质疑就像你射箭，要有的放矢， 而不是乱箭打倒一片人，宗教的到今时今日依然存在， 必然有他存在的道理和根基， 不是简单一个”愚昧无知“能总结得了的。

有时候放开一下自己思维， 去深入了解一下宗教背后的知识（不要只迷惑与什么教义，什么历史事件上），你可能会有完全不一样的看法. 即使研究下来你不认同， 也为日后你的反宗教大业奠定更深刻的知识基础.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 14:52
我不是要质疑和反对你， 同样我对宗教（邪教除外）的态度是中立的，也不是要为宗教存在的合理性辩护，我只 ...

这就是我们不一样的地方，我对宗教的看法不是中立的。所以我没必要在我的辩论里面提到宗教的所谓好处，我只要知道当对方提出这些所谓的好处时我要怎么样去反击。

kingscat

lzhizhao 发表于 2014-6-3 14:45
当那些人的幸福是建立在别人的痛苦之上，yes。反对同性恋，以自己的道德观来强奸别人的幸福；反对干细胞研 ...

大哥你是全世界人民的大救星。。。。

不过看到很多家长在外面是彻底的无信仰人士，但是会走后门找关系想把自己孩子送去 教会学校，为什么？他们说“因为值得信赖，不会欺侮孩子，孩子在里面比较淳朴，回家比较听话尊重爸爸妈妈”。。。要我想说，那你自己还说反宗教反的这么起劲给力？原来，宗教不仅仅是信仰，其实是用来管理人的管理学科呢。。。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:03
这就是我们不一样的地方，我对宗教的看法不是中立的。所以我没必要在我的辩论里面提到宗教的所谓好处，我 ...

哈， 那就像一项运动，你只是想要赢而已，好吧， 是我过分认真了.

lychee

kingscat 发表于 2014-6-3 15:06
大哥你是全世界人民的大救星。。。。

不过看到很多家长在外面是彻底的无信仰人士，但是会走后门找关系 ...

宗教是最好的统治手段。。

lzhizhao

留下足迹 发表于 2014-6-3 13:27
艾玛。。。一觉醒来。。。。这贴都已经到三环啦。。。。。哈哈哈。。老Q终于憋不住。。也现身了。。。哈哈哈 ...

如果他们不拍我，我的帖子怎么可以被顶上来。其实我还真怕有一天他们集体不拍我了，无敌最寂寞啊

lzhizhao

kingscat 发表于 2014-6-3 15:06
大哥你是全世界人民的大救星。。。。

不过看到很多家长在外面是彻底的无信仰人士，但是会走后门找关系 ...

那是中国人的迷信：迷信宗教让人更谦卑更虔诚，让人品德更高尚。

lzhizhao

kingscat 发表于 2014-6-3 15:06
大哥你是全世界人民的大救星。。。。

不过看到很多家长在外面是彻底的无信仰人士，但是会走后门找关系 ...

是不是救星我不知道但我不鼓励你们去跟毒蛇亲密接触。会要了你命的。

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:14
是不是救星我不知道但我不鼓励你们去跟毒蛇亲密接触。会要了你命的。

哪有。。你要是好好利用利用宗教。。你会活的很滋润的。。。

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 14:52
我不是要质疑和反对你， 同样我对宗教（邪教除外）的态度是中立的，也不是要为宗教存在的合理性辩护，我只 ...

我挑战一下你吧？说一样道德观是只有宗教才有的，其他任何人都没办法想到的。

说三样宗教以神的名义所犯的恶行，正常人不会做的。这个太简单了，说30样吧

lzhizhao

lychee 发表于 2014-6-3 15:18
哪有。。你要是好好利用利用宗教。。你会活的很滋润的。。。

难道会有教堂的美女独自跟我研究性经？

打错了是圣经。

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:19
我挑战一下你吧？说一样道德观是只有宗教才有的，其他任何人都没办法想到的。

说三样宗教以神的名义所 ...

      
那。百度上找来的。。给你爽一下。。

     “祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝。”（出22:20）
　　
　　“你的同胞弟兄，或是你的儿女，或是你怀中的妻，或是如同你性命的
　　朋友，若暗中引诱你，说，我们不如去事奉你和你列祖素来所不认识的别神；
　　是你四围列国的神。无论是离你近，离你远，从地这边到地那边的神；你不
　　可依从他，也不可听从他，眼不可顾惜他。你不可怜恤他，也不可遮庇他；
　　总要杀他。你先下手，然后众民也下手，将他治死；要用石头打死他，因为
　　他想要勾引你离开那领你出埃及地为奴之家的耶和华你的神。”（申13:6）
　　
　　“那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄
　　居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
　　
　　这些法令要是真施行起来，一切无神论者、佛教徒、道教徒、回教徒等
　　等，都该被赶尽杀绝。十诫的第四条，是要求遵守犹太人的习俗，“须守安
　　息日为圣日”，即禁止在星期天做任何工作，违反者也是处死：
　　
　　“但第七日是向耶和华－－你神当守的安息日。这一日你和你的儿女、
　　仆婢、牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作。”（出20:10）
　　
　　“六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息
　　日作工的，必要把他治死。”（出31:15）
　　
　　第五条“须孝敬父母”，听上去似乎符合中国人的道德观，但是《圣经》
　　的原本意思，却是极其残忍的：
　　
　　“凡咒骂父母的，总要治死他；他咒骂了父母，他的罪要归到他身上。”
　　（利20:9）
　　
　　第六条“不许奸淫”，《圣经》的说法也与现代社会观念不尽相同，除
　　了禁止乱伦、通奸，还禁止同性恋、兽交，甚至在月经期间同房，违反者也
　　一律处死（利20:10-21）。甚至，如果新娘不是处女，就要用石头将她打死
　　（申22:21），女人如果在城里被强奸，也要被处死，在城外被强奸的才能被
　　饶恕（申22:25）。《圣经》对女性的歧视是显而易见的，在第十诫“不许贪
　　恋他人财物”中，就把别人的妻子也当成了与房屋、奴隶、牛驴同样的财物。
　　而当《圣经》说不许贪恋别人的奴隶时，显然也是支持奴隶制的。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:19
我挑战一下你吧？说一样道德观是只有宗教才有的，其他任何人都没办法想到的。

说三样宗教以神的名义所 ...

不要说到”挑战“这么严重， 如果你只在乎输赢， 我不是辩论的材料，那我直接认输好了。

我可以简单地讨论一下，这个问题本身就有问题， 你要明白， 无论有无宗教信仰， 是否宗教驱使，任何你所列举的“坏事”和“好事”， 都只是人做的，人才是关键， 人才是组成宗教的基本元素， 人的本性才是决定宗教偏向的原因， 人本身在所处环境所得到的启发，才是制定宗教道德标准的原因， 决定人的所有这些行为，最核心的根本原因是人性。

你叫我说一样道德观， 只有宗教才有， 我只能答你， 以我目前的认知， 我只能答你只有人才有的道德观， 没有只要宗教才有的道德观，

同理，什么以“神”名义， 全都是人自己所作所为，要说残忍的是， 本身和有无宗教根本没关系， 某些极端例子，宗教只是个“催化剂”（你应该懂得，催化剂只是改变反应速度，并不参与反应）或一个引子而已， 改发生的，有没有宗教， 一样会发生.例如你说的“屠杀”， 恋童等， 有没有宗教背景， 一样有人做.

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:20
难道会有教堂的美女独自跟我研究性经？

打错了是圣经。

鹬鸵圣者可是个清秀的小帅哥。。你俩没事可以切磋下。。。

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 15:31
不要说到”挑战“这么严重， 如果你只在乎输赢， 我不是辩论的材料，那我直接认输好了。

我可以简单地 ...

那么你的意思是无论宗教的人群还是非宗教人群都会犯同量的错？

澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖。那我问你：正常人群里面没20个成年男子里面就有一个是恋童癖么？如果不是，为什么最虔诚的牧师反而做最下流可耻的事情？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:44
那么你的意思是无论宗教的人群还是非宗教人群都会犯同量的错？

澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖。 ...

我不知道你的数据来源是否准确， 我们就像当他是准确的吧， 你说的是"澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖",那只是在澳洲的例子， 那么在加拿大呢？ 在瑞典，芬兰呢？ 是否“1/20”代表全世界的教徒？

我不是说有无宗教背景， 会犯错的人群，形式绝对一样， 宗教的存在， 如抛个石头入湖里， 必然泛起波澜， 宗教必然对人民的行为在局部范围看（特定的时间，空间）有一定程度上的影响（有好有坏）， 但长远平均来看， 对人行为起着绝对作用的， 是人性， 和自然环境的转变。

所谓"虔诚的牧师",如果他做出“下流可耻的事情”那你还可以把他归类到“虔诚的牧师”一类吗？ 他本身已经背离自己的信仰，又何来“虔诚”，在这问题上， 这批人只是“披着羊皮的狼”， 你能说他们是“羊”吗？

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 15:55
我不知道你的数据来源是否准确， 我们就像当他是准确的吧， 你说的是"澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖 ...

对，既然决定人性道德的是自然和社会的发展跟宗教没关系，那么宗教的好处在那里？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 15:58
对，既然决定人性道德的是自然和社会的发展跟宗教没关系，那么宗教的好处在那里？

任何事物， 都有对立两面， 如果从宏观来说， 都只是破坏一个方面来增益另一方面，科学，宗教等都不例外，

事物在宏观室守恒的， 在这个角度， 宗教的存在和其他万事万物一样，并无好处坏处，但在微观的一个特定的时间，空间来说， 事物未必表现出守恒， 如宗教在人心处于脆弱状态时， 有强心的作用， 但同时也有使人心闭塞的作用， 就如， 我们也明白， 是药三分毒， 但在你病的时候， 难受的时候， 你会等他很长世间，让他慢慢好呢， 还是先吃药让他快点好， 虽然在另一方面， 药同样在毒害我们身体.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 15:55
我不知道你的数据来源是否准确， 我们就像当他是准确的吧， 你说的是"澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖 ...

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-3 16:08
任何事物， 都有对立两面， 如果从宏观来说， 都只是破坏一个方面来增益另一方面，科学，宗教等都不例外， ...

那你说说天主教活烧妇女对人类的贡献是什么？

lychee

bintoo 发表于 2014-6-3 15:55
我不知道你的数据来源是否准确， 我们就像当他是准确的吧， 你说的是"澳大利亚没20个牧师就有一个是恋童癖 ...

他是想说那些自称虔诚的吧。。。

我是觉得既然自称教徒。。就要言行如一。。像那鹬鸵圣者就差不多。。。不然宗教唯一的优点都没了，。。

爱国爱港

lzhizhao 发表于 2014-6-3 14:34
你也觉得我好厉害啊，谢谢你。

大概我在十字架前的时候是我要小便同时洗刷基督的时候。

如果像你这种成年人都喜欢在公众场地大小异便，难怪去香港的小孩......

你这种成年人，估计香港和奥克兰都会有失禁问题，因为香港和奥克兰街上都有很多教堂

没有宗教信仰的人的素质实在是...... 又喜爱通街大小便......

lychee

爱国爱港 发表于 2014-6-3 16:16
如果像你这种成年人都喜欢在公众场地大小异便，难怪去香港的小孩......

你这种成年人，估计香港和奥克 ...

他那可不是随地小便。。是很有目的性的。。。

爱国爱港

lychee 发表于 2014-6-3 16:19
他那可不是随地小便。。是很有目的性的。。。

我会为LZ祈祷，求主治疗他的失禁问题

lychee

爱国爱港 发表于 2014-6-3 16:16
如果像你这种成年人都喜欢在公众场地大小异便，难怪去香港的小孩......

你这种成年人，估计香港和奥克 ...

你是天主教的哦。。帮我解释下这个链子啥意义阿？

lychee

爱国爱港 发表于 2014-6-3 16:21
我会为LZ祈祷，求主治疗他的失禁问题

他那不是失禁吧。。。他只在基督那边失禁。。。
你需要祈祷的挺多的。。祷告的虔诚点哈。。不然救不了他。。。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-3 16:11
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases

在这里分享一个佛教的小故事把， 看你能否理解。

从前有个财主， 家财万贯， 有一个大房子， 孩子都十几个， 孩子们因为家庭条件优越， 每天只需要沉迷欢乐， 一天， 房子大火，火势蔓延的很快，所有大人都在忙于逃命,这时财主走到小孩们的房子，看到孩子们还在玩乐，就命令他们呢要马上跑出大宅逃命去， 但小孩们自小被宠爱惯了，根本不知道什么叫危险，继续玩乐，财主心想，以一人之力，每次只能硬扛两个，来回跑两三次，房子就烧毁了，根本救不完十几个孩子， 最后他想到一个办法，对孩子们说，爸爸在外地买来了三个马车的玩具，现在就在大宅大门外，你们谁跑得快谁就可以先挑选，结果十几个小孩一窝蜂地跑出大门了。

这就是佛陀在生时， 有一位学生问佛陀， 究竟是不是真的有地狱？ 坏人是否真的会下地狱时佛陀的回答，这只是个故事，当然不是事实，甚至连出与那本佛经，或是不是真的出于佛教，我也无从考究，但他却道出来， 宗教为什么会出现如天堂，地狱等的原因， 当然，如何解读，如何利用，那还是人自己的事。

直面异议

lychee 发表于 2014-6-3 16:27
你是天主教的哦。。帮我解释下这个链子啥意义阿？

如果是珍珠的话，值些钱的。

那上面的小人最可怜。被人钉在那不说，还被一些人拿来骗钱。