程序员慌了吗？谷歌编程机器人已达人类平均水平

DDD888 发表于 2022-2-6 21:54
炒可口的菜没啥花头啦，我用猪油炒，多放油，炒好后多加点味精了事，这就是算法啦，不需要人工智能啦 ...

那你也太省事了，味精体味是不错，但我觉得炒菜也得要有佐料搭配才行啊

DDD888 发表于 2022-2-6 21:54
炒可口的菜没啥花头啦，我用猪油炒，多放油，炒好后多加点味精了事，这就是算法啦，不需要人工智能啦 ...

味精吃完后口渴，已经好久没买过味精了

bintoo 发表于 2022-2-6 18:06
这位高手兄，能不能介绍一下人工智能程序具体怎么开发，怎样的运作原理，让我们这些送快递，打奶茶的张个 ...

我不是专业从业人员，你说的这些我也不懂啊，来这里就是看到楼主的一个灌水主题，随便发表一下看法聊聊天啊，并不是来解决具体问题的，也无法和这里的技术专业人员争论，只是作为普通人对此发表一下看法，毕竟AI不仅可以写code，也可以做其他事情，对我们所有人都是有影响的，所以非专业人员也有权发言。

黑羊 发表于 2022-2-6 19:07
就算100g，没有应用，也是白扯，那这些应用还不是创业者程序员想出来的，用户是普通人，哪个是ai自己能凭 ...

是的，你说的很对，即使有100G，没有人去写应用，比如像你们程序员，都是白扯。AI可以辅助你们的工作，但现阶段还不能强大到取代，否则它就不是AI了，而是一个“后人类”新物种了。但你们程序员们在5G,6G技术下通过AI协作写出来的各种新应用，对我们这些普通人的工作来说会是一个巨大的帮助和威胁，一方面会让我们的工作更轻松，工作效率更高能力更强，同时也会因此而导致同样数量质量的工作，以往需要10个普通人去做的，今后可能只需3个就够了，同时因为技术进步和效率提升，导致新行业的诞生，但新行业由于也是基于高度智能的5G, 6G的技术运行的，所以所需的从业人员也不会多，以上的例子里，那7个被裁掉的普通人，也许其中3个能在新诞生的行业里找到工作，但剩下来的那4个人，就会变成无业和多余了，一旦这种技术进步和效率提高是全社会和全行业的，则人员的精简也将是全社会的，那到时就不是4个人的失业问题了，而是好几亿人口的无业问题。这就是为什么我强调不要光看技术进步和人能够被取代，而是要看多少人在多长的时间内会被取代，而无法找到新工作，那么这些人的大量出现和积累，产生的社会问题谁去解决？


补充内容 (2022-2-6 22:30):
即楼主提出的问题，程序员慌了吗，还有程序员以外的普通人慌了吗

paulwood

DDD888 发表于 2022-2-6 22:00
其实真的人工智能好的话，应该用在拍电影上，等了三十多年看到两部倚天屠龙编的真烂，为何没有十几岁的男演 ...

李安就把AI用在拍电影“双子杀手”上。

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 22:18
我不是专业从业人员，你说的这些我也不懂啊，来这里就是看到楼主的一个灌水主题，随便发表一下看法聊聊天 ...

其實我覺得你說的大體上我也同意，只是我們不知道需要多少時間。

而且舊的產業被淘汰，新的產業也會產生。
整體經濟並不是單純的10-5=5

有可能10-5=15

舉個例子，如果商場大減價，你進商場會花更少錢還是更多錢？大概率是花更多錢對吧？


我經手過的IT方案其中沒能夠拿到資金的比成功拿到資金的多了去了。
因為每家公司，每個部門資金都有限，都只願意投資在絕對靠譜，絕對合算的項目。

如果AI真的大幅增加程序員的校率，以前要花5個人的項目現在只要兩個人，那麼公司會裁掉3個人還是再請多5個？（因為程序員能在同樣的薪資下提出雙倍的產出）這個問題誰也說不準。

但是單純一口咬定校率提高會造成失業太片面。

（我不是說你太片面，我是說這帖子的主題太片面）

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 22:28
是的，你说的很对，即使有100G，没有人去写应用，比如像你们程序员，都是白扯。AI可以辅助你们的工作，但 ...

樓主的問題

AI取代程序員在現有科技是無法想像的。

所以，除非這個程序員寫的是最基本簡單的代碼(比如html), 不然沒有程序員會荒。

事實上在紐西蘭這地方早就沒有單靠寫html吃飯的程序員，但是這不代表現代程序員不須要懂html.
事實上恰恰相反，因為各種高端自動生成html的產品到處都是，程序員反而要對html有更深程度的了解，才能把這些產品用的得心應手。

比如說吧，當electric drill 這東西問世後，不代表木工沒技術了。恰好相反，要把electric drill用的得心應手。你需要更多知識。不然不小心就把木頭鑽裂了

ctai010 发表于 2022-2-6 22:35
其實我覺得你說的大體上我也同意，只是我們不知道需要多少時間。

而且舊的產業被淘汰，新的產業也會產生 ...

没事，其实就算你觉得我的观点片面也无所谓的，大家随便聊聊嘛，你能用有理有据的道理指出来我的看法不足，我也支持你的看法，因为我也学到东西了。其实在科技发展改变生产工作方式这方面大家都是看法差不多的，毕竟我们这个时代里科技发展的也特别的快，这方面大家都感同身受。对于你说的科技进步不一定会大量的造成人口绝对的失业，而是有可能会让更多的人有新的就业机会，我也是同意的，毕竟这就是技术进步的重要一面，以前都不可能出现的各种网络主播，现在变成了一个新产业，还有各种各样的各行各业的自雇人士，以前都不太可能出现，现在因为电脑和网络科技的发展和远超办公的出现，让这些professional们自雇营业都成为了可能，要放在以前是不行的，以前的话，他们必须要有配套的固定办公室，接话员，前台，和文职秘书等去support他们才行，现在往往一部手机，一台laptop，一个共享办公室的会员资格，一个人工后台接线员的使用权（甚至是不用，只需一个手机上的社交媒体软件就可以了），他们就可set up并开始营业了，至于他们个体经营的公司网站，也不需要专门找IT人士建立维护，只需Subscribe一个Website Maker的服务就可以了，不用懂编程几分钟就可以弄出一个看似专业的简单网页或者是更复杂的带商店购物或者服务预约功能的网站。这些被电脑和移动互联网科技取代的文员办事员，办公设备维护员，办公室的管理人员，甚至是秘书助理和接线员等，就算是我所说的被“干掉”的本来会需要用到的普通职员。这也只是一个例子。当然，也出现了很多新的工作工种，也许像你说的，未来也不至于那么悲观，即出现大量的失业无业人员，而是说科技虽然取代了很多的职位，但同时也能保持制造出同样数量的新职业和职位，这样的话，大家基本就还是会有工作和有机会贡献社会的。

ctai010 发表于 2022-2-6 22:51
樓主的問題

AI取代程序員在現有科技是無法想像的。

是的，你说的这些都很在理，很多时候新技术的出现会提出对技术使用者更高的素质要求，在很多时候并不会取代掉那些专业领域里的能手，但是如果是普通劳动者，并从事那些没有太多技术含量的重复性劳动工作，则就有被慢慢取代的风险。大部分的各种专业人士，中长期内都不会失业，毕竟AI和机器人并不能自己修水管，盖房子，进行医疗护理，处理复杂的财务信息，写出各种复杂的应用层序，又或者是创作出影视作品，游戏和音乐，但AI和机器人会在一定层度上辅助这些专业人士更好的工作和提高效率。但是回到普通劳动者，就有可能会被机器人和AI慢慢取代，比如说全自动化的分拣仓库，工厂，和各种批量信息处理服务中心在将来就有可能大量的使用机器人和AI，虽然还是需要工人和技术员，但需要的人员人数将比现在大大的减少。另一方面是各种信息都电子化网络化了，减少了很多中间的人工的收集和处理环节。回到楼主提出的AI替代程序员的例子，我觉得我能看见的就是比如现在的各种具备简单功能的适合小企业应用的网页网站的website maker，只需小企业老板或者自雇人士自己亲自花个个把小时就能搞定学会使用，然后就可以上线一个具备简单购物预约功能的小企业网站了，无需会编程，也无需担心维护什么的全部都在后台自动运行，所需的只是简单的drag n drop，选择预设好的template，一个网站就建成了，接着只需software as a service每月付费（一般才十几块不到）就可以建成一个普通人看起来很高大上又具备各种商务功能的网站了。如果是放在十几年前，那同样的工作可能需要好几千甚至上万的费用，一个IT程序员团队的一周工作时间，以及后期每月几百刀的需要雇请专业人士维护网站的费用。


补充内容 (2022-2-7 00:16):
这个例子，就是能根据普通人按照一定模板输入的信息而自动生成相应编码的人工智能程序，取代了人工的编程设计工作，实时的以低成本建立出网站

补充内容 (2022-2-7 00:19):
而现在的智能机和一些视频处理的App，也使得以前需要一个专业团队花几天才能制作出来的视频内容，现在短短几分钟普通人就可以实现，里面也是AI

黑羊

匿名者 发表于 2022-2-7 00:11
是的，你说的这些都很在理，很多时候新技术的出现会提出对技术使用者更高的素质要求，在很多时候并不会取 ...

所以这些辅助类或者SAAS行业，是把很多工作从这方面的从业人员工作，转给程序员干了。。。。

所以，大量使用软件和ai,要担忧的并不是程序员。。。

黑羊 发表于 2022-2-7 11:35
所以这些辅助类或者SAAS行业，是把很多工作从这方面的从业人员工作，转给程序员干了。。。。

所以，大量 ...

是啊，等以后这些5G, 6G 还有VR AR， 无人车，智能机器人什么的一铺开，需要大量新的App去发挥它们的威力，你们程序员的工作机会反而会是越来越多了，可是大多只有普通技能的劳动者的生产空间就成疑问了，不像某些受法律行会保护的特殊行业，比如律师，注会，测量师，医生等，只有普通技能的普通劳动者很可能就会被程序员创造出来的威力更强更智能的新应用程序给慢慢取代了，所以程序员的未来不是问题，甚至是会路越走越宽，但是普通人就难说了。

DDD888

匿名者 发表于 2022-2-6 16:36
最主要的是新西兰的程序员不是吃青春饭的，可以一直做到退休。当然之后工资容易被cap住了
...

担心被取代，可以学习嵌入式系统啦，例如这链接所述https://www.eet-china.com/mp/a108867.html

我现在在学习电子啦，上周末用0402元件搭了个方波边沿检测电路

DDD888 发表于 2022-2-8 11:09
担心被取代，可以学习嵌入式系统啦，例如这链接所述https://www.eet-china.com/mp/a108867.html

我现在 ...

像素太低了，看起来一堆看不清楚的东西。

DDD888 发表于 2022-2-8 11:09
担心被取代，可以学习嵌入式系统啦，例如这链接所述https://www.eet-china.com/mp/a108867.html

我现在 ...

你是说如果不能当程序员，就去做这些硬件的修理？

DDD888

匿名者 发表于 2022-2-8 11:10
像素太低了，看起来一堆看不清楚的东西。

我的nikon d40坏了，是用平板电脑的摄像头拍的，没办法啦，比米粒还小的0402元件不在显微镜下能看的清吗？将就点啦，要求不要太高啦，意思意思就行啦

DDD888

匿名者 发表于 2022-2-8 11:11
你是说如果不能当程序员，就去做这些硬件的修理？

出路要看每个人，人与人是不同的啦

DDD888 发表于 2022-2-8 11:29
我的nikon d40坏了，是用平板电脑的摄像头拍的，没办法啦，比米粒还小的0402元件不在显微镜下能看的清吗 ...

不懂。。。完全不懂这些是做啥的

DDD888

匿名者 发表于 2022-2-8 11:31
不懂。。。完全不懂这些是做啥的

没问题啦

variable

這樣看AI的定義，我打個比喻啊，在原始社會，你寫個IF ELSE，對於土著人來說這就是AI。

DDD888

DDD888 发表于 2022-2-8 11:09
担心被取代，可以学习嵌入式系统啦，例如这链接所述https://www.eet-china.com/mp/a108867.html

我现在 ...

我发觉用0402元件搭电路的好处是，一个书本就可以装大多数电阻和电容，拿元件好方便

我现在搭电路，基本省去了钻洞，好省心

三 少爷

匿名者 发表于 2022-2-6 17:08
Ai 越来越智能并取代越来越多的工人和白领的职位只是时间问题，比如现在配合电脑网络仍需要20多个白领写作 ...

说得好。像电邮取代邮递员，3D软件淘汰手绘动画师，数码相机替代胶卷一样，技术的进步淘汰大部份以往的从业者是很正常的事。三少也相信随着智能化的发展，AI编程终会取代程序员。

不过这并没有什么好害怕的。社会在发展人类也在进步，世界之大行业之多总有一条会适合。举个切身的例子，随着云技术普及现在三少单位已准备淘汰所有的服务器转为外包云。三少未雨缪谋已积极物色有特殊技能的蓝银和场地，发发兄有需要的吱声，必预你一份，不需焦虑。Yeah~!

DDD888

三 少爷 发表于 2022-2-8 13:31
说得好。像电邮取代邮递员，3D软件淘汰手绘动画师，数码相机替代胶卷一样，技术的进步淘汰大部份以往的从 ...

淘汰所有的服务器是准备将服务器免费送人吗？

三 少爷

DDD888 发表于 2022-2-8 13:39
淘汰所有的服务器是准备将服务器免费送人吗？

haven't discussed it yet. 一般来说得先留段时间当作备份。到时到候了或捐给学校，或给专业公司销毁数据，再或者可能今年为了省M让三少拿把锤子亲自操刀也不一定。：）

三 少爷

DDD888 发表于 2022-2-8 13:39
淘汰所有的服务器是准备将服务器免费送人吗？

你特殊行业的应聘考虑得怎样了？：）

DDD888

三 少爷 发表于 2022-2-8 13:47
你特殊行业的应聘考虑得怎样了？：）

看不懂你的问题，啥特殊行业的应聘?

三 少爷

DDD888 发表于 2022-2-8 13:52
看不懂你的问题，啥特殊行业的应聘?

三少上面不说了现在正积极备战做好两手准备大量招聘特殊行业的蓝银吗？怎么发发兄这么聪明的编程头脑竟看不明白这么易懂只带点隐晦的广告呢？

DDD888 发表于 2022-2-8 13:52
看不懂你的问题，啥特殊行业的应聘?

他想要你加入他的金字塔式销售网络。

匿名者 发表于 2022-2-10 11:07
他想要你加入他的金字塔式销售网络。

哈哈，还可以当最高级别的总监

ctai010

三 少爷 发表于 2022-2-8 13:31
说得好。像电邮取代邮递员，3D软件淘汰手绘动画师，数码相机替代胶卷一样，技术的进步淘汰大部份以往的从 ...

AI编程终会取代程序员

那天到來的時候
人類和機器人大戰就不是科幻小說了

三 少爷 发表于 2022-2-8 13:31
说得好。像电邮取代邮递员，3D软件淘汰手绘动画师，数码相机替代胶卷一样，技术的进步淘汰大部份以往的从 ...

电邮取代邮递员却不能代表你能在amazon上购买一个虚拟的煎锅用来煎你冰箱里的牛扒，3d软件取代纸质却无法替代画家，数码相机代替胶卷却无法替代摄影师，你真的知道自己在说什么吗？