关于在德尔塔下是否应该躺平

asusual

经常有疫情下是否应该躺平的议论，理由是反正无法控制，不如放开，少影响一些经济和日常生活。前一波中英国公然躺平，之后道歉说决策错误，白白付出了不必有的代价。因为很多国家/地区控制得很好，既没有死伤很多，经济也没有受到太多影响，比如中国，台湾，越南等一些东盟国家，和澳新。也有一些国家花了力气去控制，没有完全控制住，但比之躺平的英国，至少死伤数字少了很多。所以在第一波阿尔法变种疫情中，躺平证明不是好的选择。

现在的德尔塔之下，传染力增强了很多，是不是应该躺平有了一些变数。同样的控制力度和措施未必管用了，一些之前控制得还行的国家/地区，这次不行了，比如德国，越南，印尼和澳洲的新南威尔士。英国有提出要躺平，这次英国躺平之下，感染人数虽然很高，但死亡人数不是太高，现在高潮已过，看起来这次英国躺平的政策结果还可以（新冠后遗症的后果和机率现在还没有公认的数字，暂且不论）。

我们纽村德尔塔刚刚进来，现在还不清楚传播了多广，但来势汹汹是肯定的了。我们是否应该躺平呢？我认为我们还可以抢救一下，不能躺平。因为

1，虽然一些上一波成功抗疫的伙伴这次败下阵来了，但还是有一些再次成功控制住了德尔塔（至少目前看来），比如中国大陆，台湾，香港，澳洲昆士兰。可见德尔塔虽然厉害，也不是不可战胜的。新西兰的地理条件非常好，容易与外界隔绝，内部也地广人稀，加上民众配合度比其他西方国家高，我们还是有很大机会控制住的。另外的优势是，我们爆发的时间晚，又一次给了我们抄作业的机会。这一次我们出手很重很快，增加了成功的机会。

2，躺平的国家，都是积重难返了，很多是不可不躺，病毒已经四散，截肢都已经不管用了，只好听天由命躺平了。而新西兰只是刚刚开始，也许几针抗生素就稳住了，没到放弃的地步。

3，一些躺平的国家，特别是发达国家，躺平的一个优势是疫苗的普及率已经很高，而这个是新西兰目前还不具备的，我们的接种率才25%，才欧美国家的一半左右。如果躺平，代价比人家要高得多。所以即使最后要躺平，那也是以后的事，现在还是要用封锁来换取提高疫苗普及率的时间。

lovemyhome

好帖。

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巴依老爷

吃草的狮子

我希望能封起码4周，不要学澳洲整的每天800才想起来正真去封，那样损失更大。

asusual

lovemyhome 发表于 2021-8-22 12:51
好帖。

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谢谢捧场！
码字是希望多一些人认识到封锁的重要性。

asusual

吃草的狮子 发表于 2021-8-22 13:14
我希望能封起码4周，不要学澳洲整的每天800才想起来正真去封，那样损失更大。 ...

同意，NSW的封锁，太晚太弱，只相当于NZ的2.5级，对付德尔塔基本不管用，贻误战机。

lovemyhome

asusual 发表于 2021-8-22 13:24
谢谢捧场！
码字是希望多一些人认识到封锁的重要性。

我在这个问题上的想法和你上面的3点是完全一致的

sillyboy6

疫苗有效性都成疑问了...

sillyboy6

越南也已经炸了...

moonIlight2013

新西兰和英国和你说的国家不一样，现在躺平必然死亡人数暴增。英国之前感染的家打过疫苗的都多多少少有抗体，所以这轮死亡人数不多。

新西兰没有大规模爆发过，而且疫苗接种率低，加上ICU比不上欧美，如果放开，必然死亡人数暴增。现在最好的办法是封城，减少传播，同时争取时间让多数人接种疫苗。这种牺牲代价最小。

不过新西兰之前白白浪费很多时间看其他国家哈哈笑，应该利用当时时间大规模接种。现在临时抱佛脚不晓得来不来得及。

asusual

sillyboy6 发表于 2021-8-22 13:28
疫苗有效性都成疑问了...

从目前公布的数字看，公认是结论是疫苗对防止感染德尔塔作用下降，但还是有明显效果的，有效性在40-80之间，另外对防止重症也有很大的作用。

asusual

lovemyhome 发表于 2021-8-22 13:27
我在这个问题上的想法和你上面的3点是完全一致的

英雄，英雄

screwloose180

asusual 发表于 2021-8-22 13:35
从目前公布的数字看，公认是结论是疫苗对防止感染德尔塔作用下降，但还是有明显效果的，有效性在40-80之 ...

就是让你不死 但是身体肯定有损伤的

sillyboy6

asusual 发表于 2021-8-22 13:35
从目前公布的数字看，公认是结论是疫苗对防止感染德尔塔作用下降，但还是有明显效果的，有效性在40-80之 ...

现在变种都不止delta了啊，到时候不得不重新打疫苗，新西兰不还是排后面。

asusual

moonIlight2013 发表于 2021-8-22 13:34
新西兰和英国和你说的国家不一样，现在躺平必然死亡人数暴增。英国之前感染的家打过疫苗的都多多少少有抗体 ...

确实新西兰浪费了很多时间，没有抓紧催促民众打疫苗。但这也是因为之前控制得好，大家没有紧迫感，不容易发动有关。前一波控制比较好的，澳洲台湾越南等等，疫苗普及率都不高。

asusual

screwloose180 发表于 2021-8-22 13:39
就是让你不死 但是身体肯定有损伤的

后遗症的机率和严重性，都还没有公认的结论。但疫苗和封锁都可以减少感染的可能性，对新西兰都是有利的

261874939

带好口罩打好疫苗吧 咋样咋样 躺平不是办法是逃避。

现在看来英国佬说的全体免疫说的太早，现在推行可能大家接受度会好很多。

moonIlight2013

asusual 发表于 2021-8-22 13:40
确实新西兰浪费了很多时间，没有抓紧催促民众打疫苗。但这也是因为之前控制得好，大家没有紧迫感，不容易 ...

看来这波爆发可以及时提醒大家，不过大家都打我是一直怀疑政府有这么多存货。

salesonline

asusual 发表于 2021-8-22 13:40
确实新西兰浪费了很多时间，没有抓紧催促民众打疫苗。但这也是因为之前控制得好，大家没有紧迫感，不容易 ...

不是没有催促打疫苗，是很多人都还没轮到没法打，大家都很乖很听话，就这么一直等着        

asusual

261874939 发表于 2021-8-22 13:51
带好口罩打好疫苗吧 咋样咋样 躺平不是办法是逃避。

现在看来英国佬说的全体免疫说的太早，现在推行可能大 ...

嗯嗯，自助者天助。
说点题外话，英国怎么就没有多少对错误决策的讨伐和追责声音呢？

asusual

moonIlight2013 发表于 2021-8-22 13:56
看来这波爆发可以及时提醒大家，不过大家都打我是一直怀疑政府有这么多存货。 ...

疫苗的供应能不能满足需要，这确实是个担心。如果没有，这就完全是政府的锅了

asusual

salesonline 发表于 2021-8-22 14:03
不是没有催促打疫苗，是很多人都还没轮到没法打，大家都很乖很听话，就这么一直等着         ...

政府催促的力度不够啊，比如一线人员可以强制，其他人员可以利诱（这个很多国家有）
另外，前一段时间，疫苗供应也是够的，好些点都可以无预约不看年纪注射。我就是自己找到这样的地方，提前打的疫苗

Frank168

看來這波疫情在Auckland不是那麼容易就平息,Stay home

Frank168

不容易啊!天佑紐西蘭

yimi329

salesonline 发表于 2021-8-22 14:03
不是没有催促打疫苗，是很多人都还没轮到没法打，大家都很乖很听话，就这么一直等着         ...

而且疫情发生前Walk In也不是一直有效，准确地讲是大部分情况下不行。我还以为马上要轮到我了，没想到才仅仅到40+。。。。

asusual

yimi329 发表于 2021-8-22 14:57
而且疫情发生前Walk In也不是一直有效，准确地讲是大部分情况下不行。我还以为马上要轮到我了，没想到才 ...

疫情前几个月，936电台就说了南区有不需要预约的注射点，我就是在那里打的。后来也知道别的地方也有

salesonline

yimi329 发表于 2021-8-22 14:57
而且疫情发生前Walk In也不是一直有效，准确地讲是大部分情况下不行。我还以为马上要轮到我了，没想到才 ...

其实距离不是问题，有些注射点近但要排队等几个小时的话，还不如开50公里去注射，但是我们不知道哪里空闲           

yimi329

salesonline 发表于 2021-8-22 15:07
其实距离不是问题，有些注射点近但要排队等几个小时的话，还不如开50公里去注射，但是我们不知道哪里空闲  ...

论坛里有Walk in攻略，但不是一直有效。对的，距离真不是问题。

呼啸寒风

如果两剂疫苗随着时间流逝只是抗体减少但称为记忆细胞的T淋巴细胞照样能识别病毒并在感染时产生免疫为什么如此急迫的要打第三针？
如果到了两剂疫苗真的只能管半年左右就必须打第三针的地步为什么坚信一旦达到高比例的两针疫苗接种率就一定能放松其它的防疫措施恢复正常生活生产？

salesonline

呼啸寒风 发表于 2021-8-22 15:11
如果两剂疫苗随着时间流逝只是抗体减少但称为记忆细胞的T淋巴细胞照样能识别病毒并产生免疫为什么还要打第 ...

一切才都是刚刚开始，走着瞧