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永恒钻石 尊贵铂金 畅游勋章 游戏勋章 新时政 10周年纪念

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楼主
发表于 2013-11-5 21:13:35 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 jerrygarry 于 2013-11-5 20:18 编辑






台灣就是她出生、生長、並活著的地方,
這裡的一切成就了她,張懸。這個獨立有主見的女人。

出現國旗又有什麼??這是她認同的知覺,而妳今天只是進來看她的表演,為什麼還要干涉是否國旗的出現呢???
今天你們進去聽這場演唱會,難道不知道她是台灣人,那你們為了什麼要進場看這表演,要進場監督是否不合宜嗎???
如果人民有「獨」嘅思維,要檢討嘅,不是國民,是元首。



有自信,那怕你「台獨」又好、「港獨」也好。有乜所謂?如果自己個國家係好嘢,駛乜驚?不要説到討論那個層次,如果連台灣人對自己成長地方嘅感情也不容許表達,真係痴線、真係霸道。


張懸英國演唱示國旗 大陸網民圍剿 或取消北京演唱

台灣歌手張懸在11月2日於英國曼徹斯特舉行演唱會,她在演唱期間,接過台灣留學生的台灣中華民國國旗,在台上展示,引起在場的大陸留學生不滿,指她要搞台獨,一名女生向她高呼「今天不要談政治」,其後又有人說決定不喜歡張懸。但是張懸指出,自己只是自豪地介紹自己的國家,又表示自己展示的只是一面旗幟,不是政治。

張懸在中午於Facebook專頁和微博回應(詳看報道〈台灣歌手張懸回應大陸網民 (全文)〉),表示自己當時的言論並不是傲慢或諷刺。她又說自己曾經為身分認同思考多年,但她「不願意逃避交流的機會」,也不會逃避各自的看法:

旗幟,鳳梨酥,台灣米,
高山茶和繁體字,
對我來說都是一樣的。
它們都代表著我來的地方,
我在哪裡看到它們,永遠都會是感激,認同和思念。

她在聲明最後表示,自己沒有一絲嘲諷與不敬,但是事件發展至今,她表示自己願意承擔一切損失,自行取消演唱會(張懸原定在12月30日在北京舉行演唱會),「期望以此結束對不滿者的困擾與主辦單位一路來的辛苦。我心誠意不變」。

有大陸網民看過張懸的聲明後,批評張懸長篇大論說教,又指她應該專心唱歌,不需要談政治。又有人表示,張懸是一個不懂尊重自己粉絲的歌手,「建議還是趕緊取消北京演唱會的好」。網民「天使銰洣婯」表示,張懸「對大陸有深深的偏見和輕蔑」,但是請不要涉足「中國大陸」。

張懸又在下午1時左右發表第二篇聲明,詳細回應幾個網上謾罵的論點,包括「對學生發言的主觀臆測」、「台下學生高叫no politics tonight一句的用法」、「沒事拿什麼國旗出來宣揚」、「台獨論」、「張懸用傲慢的方式諷刺台下的中國學生」、「麥克風在張懸手上,她文化霸凌了一個中國留學生」、「學生聽眾不需要張懸來教育」等等說法。兩篇聲明內容詳見另文。

張懸:我愛介紹自己

網上流傳了一段當晚張懸回應說出「No politics today」的女生之短片。張懸當時表示,自己不會因為看到任何一面國旗而感到不開心,但她始終喜歡介紹自己從何而來:

不過我還是要跟那位小女孩說一下,她剛跟我講「No politics today」,這句話應該從電視上學來的吧,或是在電影上面,覺得這樣講好像很有風度或者很有fu(feel),或者很了解這種狀況。I know, I know. But you know which part is not fun, just because you see the flag from my country, I don't think so. 我不會覺得我看到任何一個國家的國旗,我都不會覺得不開心,所以我不知道為什麼這個會不好玩。But if you want to tell me why, you can tell, I'm always listening. But what I'm trying to say, I'm always happy, I'm always happy to introduce where I'm from and what I am.

「不要談政治」女生自白

張懸在台上回應該名女生的言論,這名女生回家後也有話要說。向張懸高呼「No politics today」的女生「@穿Dior的乞丐」在其豆瓣網頁面寫下日記。這位在豆瓣網自稱常居於英國格拉斯哥的女生描述了事件的經過:

後來唱完一首歌,她説她看到了後排有同學(應該是臺灣同學)舉著牌子上面寫著“歡迎回家”(因為她十四年前在英國留學),第一排的臺灣同學拿了青天白日滿地紅旗子,張懸把旗子接過來説這是他們的national flag,現場的大陸同學都懵了,我就説了一句“There are still students from mainland.(現場還有大陸學生在。)”,她應該是沒聽見,繼續用英語説著,我真的覺得不能忍,就大聲説了“No politics today. (今天不談論政治.)”(表問我為什麼説英語,是她先説的)。她的回應是“I’m proud to introduce my COUNTRY. (我很自豪介紹我的國家。)” “It’s not  politics, it’s just a flag. (這不是政治,這只是一面旗子。)”。現在這句話被灣灣人民拿來反駁我們,我只想説,她有強調了national flag的好吧,維基上定義national flag是説“A national flag is a flag that symbolizes a country.”,臺灣同學你們自己看吧。其實我真的不在意她的立場,但也要考慮到我們的情緒吧。後來她就blabla了一堆,原諒我,我當時氣得都已經聽不進去她在説什麼了。

該名女生指張懸的回應是「那個説no politics的小女孩,我不知道你是哪來的,也不知道你這句話是從哪兒學來的,電影裏嗎?我覺得你這樣一點兒也不酷」。但參考現場片段,這名女生的節錄,跟張懸實際上所說的有偏差。縱然如此,她的文章已在網絡瘋傳,有不少大陸網民都認為張懸不尊重中國大陸。

大陸網民圍剿

在張懸於演唱會展示青天白日旗引起熱烈討論後,新浪微博也就著張懸在演唱會展示青天白日旗的行為建立微話題「#張懸台獨#」。以下是話題主持人「華聲娛樂頻道」的介紹:

天了嚕!我們的小清新歌手張懸搞台獨?嚇die!!

張懸在演唱會上把台灣區旗拿在手上,台下的同學說:no politics today!她回答說:我不知道你是哪裡來的,也不知道你這句話是從哪裡學來的,電影裡嗎?我覺得你這樣一點兒也不酷」

微話題頁面轉載了張懸在台上展示旗幟的照片,以及數名網民的反應,言論都是一面倒不滿意張懸的表現。其中「@Miss_小慕蓉」說,雖然張懸很有實力,但是她在演唱會上的舉動令人「悲憤不已」,並強調「台灣是中國的」,叫張懸「要麼唱你的歌少製造分裂,要麼帶着你所謂的『國旗』滾出CHINA」。

張懸是台灣創作歌手,本名焦安溥。她在2006年發表第一張個人專輯,現時亦是樂團Algae的女主音。張懸經常聲援很多社運議題,包括反核,她曾參加台北同志遊行表達對同性戀權益的支持。去年《神的遊戲》專輯裡一曲〈玫瑰色的你〉,就是獻給社運人士。其父親焦仁和是海基會前副董事長兼秘書長。

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沙发
发表于 2013-11-5 22:02:30 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 DinC 于 2013-11-8 09:13 编辑

青天白日旗不能算台独。支持小马哥和苏贞昌竞选中华人民共和国总统。

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板凳
发表于 2013-11-6 10:56:02 |只看该作者 微信分享
認為她沒做錯什麼
大陸人對台灣國期太敏感啦

從沒看過哪個國家的國期是這麼的見不得光
不管是體壇也好,樂壇也罷
總是不知道為何都不可以拿出自已國家的國旗
不知為何總要冠上"中國台北"的字樣
身為一個台灣人對這樣的做法很是反感

中國政府對我們照顧了嗎....
想想北風與太陽的故事吧
這麼做只是把台灣人民的心推遠了

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地板
发表于 2013-11-6 12:59:38 |只看该作者 微信分享
whos zhang xuan?
看最近之情况,敌人或要再来碰一下钉子,只要敌来犯,兄即到河东与弟等共同去牺牲。国家到了如此地步,除我等为其死,毫无其他办法。更相信只要我等能本此决心,我们的国家及我五千年历史之民族,决不致亡于区区三岛倭奴之手。为国家民族死之决心,海不清,石不烂,决不半点改变,愿与诸弟共勉之。   ---- 张自忠

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发表于 2013-11-6 13:34:41 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 yoursqueenb 于 2013-11-6 13:40 编辑

我觉得那个中国女生把她激怒了 她一下冲动念一堆 = =
两方都太幼稚了 具有攻击性了
no politics today本身并没有错
再进一步说青天白日旗也不是代表台湾国
那是国民党的党旗,,,

anyways我觉得张当时不应该回这么多
做人不应该太幼稚 应该be mature理性点儿
她也为自己的冲动付出了金钱上的代价

其实我挺理解她这种想表达自己的心情
但是我想说‘这世界并不是那么自由辽阔‘

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发表于 2013-11-6 13:54:28 |只看该作者 微信分享
92共识就是“一个中国,一中各表”。展示中华民国国旗没有脱离92共识,根本和台独是两回事。

真正的台独是不承认青天白日旗的,他们要展示的是番薯旗。

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发表于 2013-11-6 15:44:05 |只看该作者 微信分享
有些大陸同胞認為青天白日旗代表台獨,說明這些人一不懂歷史,二不懂政治,三是徹頭徹尾共黨憤青。

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发表于 2013-11-6 15:46:16 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 AUGUSTUS 于 2013-11-6 15:47 编辑

中華民國是位於東亞的民主共和國,為亞洲現存最早實行共和立憲制度的國家,成立於1912年1月1日,於1971年前被廣泛承認代表中國。

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发表于 2013-11-6 17:00:56 |只看该作者 微信分享
AUGUSTUS 发表于 2013-11-6 15:44
有些大陸同胞認為青天白日旗代表台獨,說明這些人一不懂歷史,二不懂政治,三是徹頭徹尾共黨憤青。

~~Agreed~~

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发表于 2013-11-6 23:24:20 |只看该作者 微信分享
张悬的歌都流露很明显的意图,她穷尽一切的温婉,目的是要去探测人心里最深的伤口,她曾写下这首歌「亲爱的」,里头歌词劈头直剖,「深深的话,要浅浅地说」,然后「会痛的伤口,要轻轻地揉」。
但她无意间碰触了两岸最痛的伤口,于是她也只好尽可能地「轻轻地揉」、小心翼翼地「浅浅地说」。

张悬自己为这个事件作出了最好的批注,她说,「失去诚心但真实的对话,我们再血脉相连都没有办法亲近对方。」这话就是整个事情真正的轴心,由于两岸各自受到自身政治教条的催眠,各自追寻全然相反的政治叙事,两岸对话的可能被降到最低,每一个有意启始的对话,立刻会被令人血脉贲张的狂热、被一套连贯而周密的图腾、标语所阻断。

在整个大陆的叙事系统中,青天白日满地红是逃窜到台湾的失败之师、是美帝豢养的资本主义走狗,如今又是台独的堡垒、也是台独披上的尸壳。而五星红旗在台湾眼里,自然亦是血腥遍地的暴政、是残虐落后的专制,是贪婪地只想四处张开血口狂吃的恶龙。

在这两套难以交语的叙事系统下,张悬不过是一个柔弱的歌手,扛不动如此沉重的政治包袱,其结局,仍然是「浅浅地说,轻轻地揉。」

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发表于 2013-11-6 23:33:52 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Q11 于 2013-11-6 23:34 编辑

国共高官們一起逢場作戲飲酒作樂...厂史的包袱卻要一个小女生老百姓去承担...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-6 23:46:53 |只看该作者 微信分享
问题不在张悬,问题在于大陆无脑愤青人数之众,中毒之深...

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发表于 2013-11-7 01:52:03 |只看该作者 微信分享
听过张悬唱歌,说心里话,真的很不错!也看到这个新闻了,不知道她当时究竟说了些什么,如果她当时要"I’m proud to introduce my COUNTRY." 我觉得这没问题,因为她的国家是Republic of China, 92共识,一中各表,中华民国就中华民国,这没什么,我接受,因为青天白日满地红本来就是Republic of China的国旗,马总统也说了互不承认主权,互不否认治权,所以这些都是可以接受的,尽管张悬的行为本身已经跟政治挂了钩,但这没什么,那个大陆女生反应过激了。

但是如果当时张悬说的是"I’m proud to introduce my COUNTRY, Taiwan",那就有点问题了,我只知道Republic of China是一个国家,她和People's Republic of China同样可以代表中国,如果非说这是两个中国,也未尝不可,反正只要是中国就行。青天白日满地红是Republic of China的国旗,不是Republic of Taiwan的国旗,Taiwan只是Republic of China的一个省,和福建,广东,河北,河南所有省一样,都只是一个省而已。只要不存在台独,我觉得一切都可以接受,管她究竟是Republic of China还是People's Republic of China?

所以无论是张惠妹当年唱国歌,还是费玉清唱中华民国颂,这都没什么,只要中国没同意,哪个政府代表中国都可以,唯独一点绝不能接受,那就是台独!Taiwan不是一个国家,Republic of China才是!
那些迎风飘荡的TT们,正如雨后那一抹艳丽的彩虹,尽管承载了我们太多的理想,却扼杀了那些创造中的生命......

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发表于 2013-11-7 09:17:52 |只看该作者 微信分享
J.J.歪歪 发表于 2013-11-7 01:52
听过张悬唱歌,说心里话,真的很不错!也看到这个新闻了,不知道她当时究竟说了些什么,如果她当时要"I’m  ...

Taiwan=Republic of China....就如同北京是People's Republic of China的簡稱....中共不是怕Taiwan而是想把中华民国矮化罷了...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 10:30:22 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-7 09:17
Taiwan=Republic of China....就如同北京是People's Republic of China的簡稱....中共不是怕Taiwan而是想 ...

ROC = Republic of China in Taiwan. Taiwan is one of our provinces mate.
在中共眼裡,共產黨就是中國,北京只是中共治權下的首都。
中共不是想矮化台灣,而是想歸化台灣,把台灣變成中共治下的一個省或者所謂特別行政區,把中華民國消滅,讓在大陸的傀儡“國民黨革命委員會”取代在台灣的中國國民黨,更不要說其他綠營的存在了。這個才是共產黨的目的。中共不會在意中華民國在台灣的國民,中共爲了達到目的,會不惜一切手段。

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发表于 2013-11-7 10:33:47 |只看该作者 微信分享
AUGUSTUS 发表于 2013-11-7 10:30
ROC = Republic of China in Taiwan. Taiwan is one of our provinces mate.
在中共眼裡,共產黨就是中國 ...

中共不只是想矮化台灣,而且想把馬总统歸化为馬区長或馬三桂.
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 10:37:37 |只看该作者 微信分享
張懸 ----  

"当你能够感觉到自己的存在并不是一个工具、不是一个道具甚至不是一个机器的时候,我们就有可能去连结这个宇宙上任何别的生命"。

"旗帜、凤梨酥、台湾米、高山茶和繁体字,对我来说都是一样的,它们都代表着我来的地方,我在哪里看到它们,都会是感激、认同和思念。我的认同与看见国旗的开心,从不是为了诋毁不同意见的人的价值观"

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发表于 2013-11-7 10:39:31 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-7 10:33
中共不只是想矮化台灣,而且想把馬总统歸化为馬区長或馬三桂.

馬總統不會,以後的國民黨籍總統也不會,國民黨員不會做三桂和國賊。

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AUGUSTUS 发表于 2013-11-7 10:39
馬總統不會,以後的國民黨籍總統也不會,國民黨員不會做三桂和國賊。

hope so.............
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AUGUSTUS 发表于 2013-11-7 10:39
馬總統不會,以後的國民黨籍總統也不會,國民黨員不會做三桂和國賊。

其实都一样,三民主义统一中国就好了,谁当政府无所谓
那些迎风飘荡的TT们,正如雨后那一抹艳丽的彩虹,尽管承载了我们太多的理想,却扼杀了那些创造中的生命......

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发表于 2013-11-7 17:54:17 来自手机 |只看该作者 微信分享
我觉得一个艺人,想赚大陆人的钱就该避开这些敏感的东西。搞到自己不能去大陆捞钱很聪明吗?学学SHE多会抱中国大腿。还唱了首歌叫《中国人》。

做台湾愤青是她的自由,就是赚不了大陆的钱呗。不过以后可以投身台湾政治。去大陆赚钱这条路她是堵死了。

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发表于 2013-11-7 18:43:39 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Q11 于 2013-11-7 18:55 编辑
phoebe- 发表于 2013-11-7 17:54
我觉得一个艺人,想赚大陆人的钱就该避开这些敏感的东西。搞到自己不能去大陆捞钱很聪明吗?学学SHE多会抱中 ...

有才华实力的人是不会为了五斗米而折腰的....在大陸走红的台湾芸人不少都是过去式的小角色...你们还当神在捧...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 20:03:38 |只看该作者 微信分享
在海外还能干涉別人在秀自己国家的国旗, 说明了在英國的毛子大陸留學生只是在给祖国添乱子...
有些人雖然選择了民主自由的新西兰卻一面领福利又对民主自由人士抹黑醜化, 他们还天天惦記著如何维护她/他在祖国剝削老百姓的既得利益, 不敢甚至不容别人去评论和他/她的祖国相关的議题, 原来一个人可以自私到这种程度呀?
其实在海外大多数的网民們都不是反共也不是x独, 只是为了民族的前途而维护民主自由恨鉄不成鋼罷了!

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发表于 2013-11-7 20:16:26 |只看该作者 微信分享




夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2013-11-7 20:19:26 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-7 18:43
有才华实力的人是不会为了五斗米而折腰的....在大陸走红的台湾芸人不少都是过去式的小角色...你们还当神在 ...

>在大陸走红的台湾芸人不少都是过去式的小角色
这倒未必,请你列出当前台湾最走红的艺人,看哪个不在大陆捞钱。

连周杰伦都在大陆做现场跨年晚会...

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发表于 2013-11-7 20:25:01 |只看该作者 微信分享
masterq 发表于 2013-11-7 20:16

令人感动的MV和歌声....tks for the link...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 20:26:33 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Q11 于 2013-11-7 20:28 编辑
anzac_corp 发表于 2013-11-7 20:19
>在大陸走红的台湾芸人不少都是过去式的小角色
这倒未必,请你列出当前台湾最走红的艺人,看哪个不在大陆 ...

周杰伦倒是比菜琴等老歌手强多了....走红和才华是兩种概念....
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 20:37:40 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-7 19:26
周杰伦倒是比菜琴等老歌手强多了....走红和才华是兩种概念....

应该是蔡琴比周杰伦强多了。

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发表于 2013-11-7 20:38:23 |只看该作者 微信分享
DinC 发表于 2013-11-7 20:37
应该是蔡琴比周杰伦强多了。

是年龄代沟吧...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-7 20:45:33 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-7 20:25
令人感动的MV和歌声....tks for the link...

張懸在台灣非主流音樂界裡面已經算是神枱級人马,無論有沒有這次事情,我都鼓勵各位網友聽一聽,一定不會失望.



南國的孩子

風揚起了你的黑髮  你不經心地甩過鬢頰
笑可以天然地飄灑  心是一地草野,  唯一的
家鄉
是我從不能朝仰的遠方

夜晚你含泥土的氣息  
純然原始的粗獷
冷地熱著的眼神消長;  你握有誓言般的夢想
即不能停止流浪  流浪

回聲中,  有人呼喊
有人悼念
有人不言不語地明白

你是南國來的孩子  有著不能縛的性子
身上披覆了寓言而渾然不知
奔跑著  忘我的  快樂悲傷都放肆
陽光也不願阻止

你是南國來的孩子  人要愛人要恨的樣子
血裡流竄著遠在古老的故事
手心刻劃上帝的仁慈
與未知相似

與未知相似
與未知相似
與未知相似
相似

夜晚你含泥土的氣息  
純然原始的粗獷
冷地熱著的眼神消長,  你握有誓言般的夢想
即不能停止流浪
流浪

你是南國來的孩子  有著不能縛的性子
身上披覆了寓言而渾然不知
奔跑著  忘我的  快樂悲傷都放肆
陽光也不願阻止

你是南國來的孩子  人要愛人要恨的樣子
血裡流竄著遠在古老的故事
手心刻劃上帝的仁慈
與未知相似

你是南國來的孩子  有著不能縛的性子
身上披覆了寓言而渾然不知
奔跑著  忘我的  快樂悲傷都放肆
陽光也不願阻止

你是南國來的孩子  人要愛人要恨的樣子
血裡流竄著遠在古老的故事
手心刻劃上帝的仁慈
與未知相似

與未知相似
與未知相似
與未知相似
相似

夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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