看不太懂jackcui写的, 但是有一点我体会到了

tina223

大家有没有发现1980s的中国和当时的西方的国家挺象的. 那时候的中国的想法和西方的人挺相近的. 到是现在越来越不一样了.

那个时候的中国青年人 (60年代出生,80年代是青年),是离turn on tune in drop out的美国hippie最象的人群. 也是最渴望民主的. 看看现在的90后00后,都是喜欢日本韩国, 只知道要做官要贪污.......没救了

lychee

没生活在那个年代。。体会不到。。

bintoo

那时候还没彻底开放，在信息缺乏下那代人还真以为美国自由民主了，民主能改变中国了，新一代早就看透所谓民主的虚伪，美国的无耻，谁还心那套？

对了，美国也开装甲车镇压人民了，如果发生在中国你又不知道要说什么了

tina223

bintoo 发表于 2014-8-21 21:13
那时候还没彻底开放，在信息缺乏下那代人还真以为美国自由民主了，民主能改变中国了，新一代早就看透所谓民 ...

get ur groove onto 50 cents.

when i pull up out front, u can see ma benz on dubs

bintoo

tina223 发表于 2014-8-21 21:31
get ur groove onto 50 cents.

when i pull up out front, u can see ma benz on dubs

看看，这就是自由民主美国的粉丝，就这素质 谎言被拆穿了。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-21 21:13
那时候还没彻底开放，在信息缺乏下那代人还真以为美国自由民主了，民主能改变中国了，新一代早就看透所谓民 ...

美国衰落是大势所趋，但是这不能用来说明民主和法治是坏制度。你这根本是逻辑混乱。

不是只有美国才有民主，连最仰慕美国的台湾也没有照搬美式民主制度。

不是任何情况下都合适马上照搬一套民主法治制度，孙文先生不就是根据中国当时国情提出了军政、训政、宪政三步走么？后来蒋介石、蒋经国忠实地执行了这一路线，现在台湾的民主和法治虽然不能说完善，也算是有相当的成就。

不是说中国大陆就可以即刻效法，但是承认民主和法治的价值，不继续为腐败专制摇旗呐喊歌功颂德，总是可以做到的吧？

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-21 21:43
美国衰落是大势所趋，但是这不能用来说明民主和法治是坏制度。你这根本是逻辑混乱。

不是只有美国才有 ...

事实求是吧，别停在文革思维的意识形态， 不管怎样制度，在这个时间，这个国情，适合中国才是王道，而不管什么所谓的民主独裁等意识形态。

目前稳定最重要，之后就是累积财富，发展军力， 有了完整统一，强大国防，稳定社会的状态，才有条件发展你所谓的什么民主法治，不能本末倒置。

世界规律，作为一个大国，第一武力，第二财力，第三稳定，没这条件，什么民主只是个童话而已。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-21 21:51
事实求是吧，别停在文革思维的意识形态， 不管怎样制度，在这个时间，这个国情，适合中国才是王道，而不管 ...

你以为现在的中国稳定么？只能说你太不了解国内了。

这种高压之下，耗费大量金钱人力强力“维稳”换来的状态，“稳定”个毛线啊？

不仅不能叫做“稳定”，而且越来越有演变成大规模突发事件的态势。

只有真正的民主和法治，才能换来长治久安。

看看台湾就够了，表面上的纷纷扰扰，但实际上大家该干嘛干嘛。有怨气的都有途径发泄，这才叫真正的稳定。

dinc198964

80年代是中国的黄金年代，社会环境相当自由，人们积极向上。好像那时也没有说是追求民主，只是要求有一个公平的竞争环境。邓笑贫用坦克证明了腐败的正确性后就世风日下了。

dinc198964

80年代是中国的黄金年代，社会环境相当自由，人们积极向上。好像那时也没有说是追求民主，只是要求有一个公平的竞争环境。邓笑贫用坦克证明了腐败的正确性后就世风日下了。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-21 22:00
你以为现在的中国稳定么？只能说你太不了解国内了。

这种高压之下，耗费大量金钱人力强力“维稳”换来 ...

别搞笑了，有那个国家是绝对稳定的？这是一个目标而不是现实，所谓维稳是保障社会安定，远离各种集体暴力，而不是轮子网说的镇压平民，看看美国花多少钱反恐来保障社会？ 你以为换个名字就不是维稳了？ 新西兰花多少钱给毛利人福利养着他们，买他们不要出来搞事？换个名堂叫福利就不是维稳了？中国十四亿人口，费用当然高了，难道开支会比新西兰低？

你真是读死书了，人家说什么你不经过大脑就当真理，人就是人，什么制度不是人创造人执行？ 制度可以真正管得了人？特别是一个没成熟的社会？ 你太理想主义了。

WEIB

bintoo 发表于 2014-8-21 21:13
那时候还没彻底开放，在信息缺乏下那代人还真以为美国自由民主了，民主能改变中国了，新一代早就看透所谓民 ...

美国“也”开装甲车镇压人民了是什么意思？你的意思是中国有过开装甲车镇压人民的事，否则怎么会有“也”的说法？

bintoo

WEIB 发表于 2014-8-22 01:31
美国“也”开装甲车镇压人民了是什么意思？你的意思是中国有过开装甲车镇压人民的事，否则怎么会有“也” ...

对付暴徒，这是各个政府都会做的事，本来很正常，可耻的是某些以民主自由自居的国家活或自以为是的人老是以双重标准看世界而已。

七种武器之喷子

你用一个人的想法代表一代人？

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-21 22:10
别搞笑了，有那个国家是绝对稳定的？这是一个目标而不是现实，所谓维稳是保障社会安定，远离各种集体暴 ...

从不存在“绝对稳定”，就可以推论到中国和新西兰一样稳定？暴露智商了，呵呵

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 13:23
从不存在“绝对稳定”，就可以推论到中国和新西兰一样稳定？暴露智商了，呵呵

哈哈， 你那小智商连中文都不会看啦？  一个小国寡民， 一个地大物博人口众多， 怎样比较？

回去好好再读一下那个回复， 实在读不懂得再问我.

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-22 13:26
哈哈， 你那小智商连中文都不会看啦？  一个小国寡民， 一个地大物博人口众多， 怎样比较？

回去好 ...

比不上，就拿出“国情”来推脱，这是无能君主的伎俩。事实上，主子不必发话，就有奴才们忙不迭地挺身而出为主子遮丑了。

奴才们这般殷勤也就算了，更可笑的是，连本是被侮辱被盘剥的草民也在耳濡目染了这一套，吃着地沟油，却处处以从主子角度去辩白。

这也是天朝特色。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 13:38
比不上，就拿出“国情”来推脱，这是无能君主的伎俩。事实上，主子不必发话，就有奴才们忙不迭地挺身而出 ...

并不是比不上， 而是没法比， 一只小猫怎么和一只老虎比力气？ 要比都不是公平的比较， 有意思吗？

那我也按你逻辑说好了， 汉奸洋奴们总是喜欢挑刺和不平衡比较法， 来实现出他们金主给予的任务， 生为黄皮肤黑头发， 出国几年， 被收买了就当自己是洋人， 被人蒙蔽利用还帮人数钱。

汉奸特色。

dc.

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2713810

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-22 13:44
并不是比不上， 而是没法比， 一只小猫怎么和一只老虎比力气？ 要比都不是公平的比较， 有意思吗？

那 ...

是你自己提起新西兰来和中国比的（11楼），现在又说不能比？到底是能比还是不能比？这点话都讲不清？什么智商？

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 14:01
是你自己提起新西兰来和中国比的，现在又说不能比？

我有说是绝对意义上的稳定性吗？ 我只是对应你再上一个回复， 说明维稳哪里都有， 只是形式不同. 即使是强大的美国或者偏安的新西兰小国.

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-22 14:02
我有说是绝对意义上的稳定性吗？ 我只是对应你再上一个回复， 说明维稳哪里都有， 只是形式不同. 即使是强 ...

关键是有“稳”吗？你自己说稳定最重要，事实是天朝花了巨额维稳费用，却越维越不稳。中间产生的腐败就不说了，周王爷这个维稳沙皇到底贪了多少钱还是国家机密。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 14:27
关键是有“稳”吗？你自己说稳定最重要，事实是天朝花了巨额维稳费用，却越维越不稳。中间产生的腐败就不 ...

十几亿人口， 才几十年的真正发展，文革红卫兵那代文盲群体还是社会主流， 这样的状态， 你想达到什么水平？  马上比得上发展了百多年， 人口只有几百万几千万的小国寡民？  你问问自己良心， 这实际吗？

起码能做到社会没有大型动荡， 外国不敢说打我们就随便打， 国力一年年提升， 问题一个个解决， 这不向着正确方向进步吗？

保障一个十几亿人的国家， 费用能不高吗？ 能和几百万人口的国家比吗？， 腐败问题， 新西兰这个号称最廉洁的小国都不敢说解决了， 你要发展中的中国能怎样？  捉贪污你又说权力斗争， 不捉又说腐败没有治理， 按中国法律处理又说是人治， 不处理又说官官相卫， 反正要挑刺谁都会。

lychee

anzac_corp 发表于 2014-8-22 13:38
比不上，就拿出“国情”来推脱，这是无能君主的伎俩。事实上，主子不必发话，就有奴才们忙不迭地挺身而出 ...

国情不国情的…你扯这么有个p用…
是中国人嘛你…
是中国人就要想怎样能让中国变的更好…
天天批来批去的有个p用…

七种武器之喷子

lychee 发表于 2014-8-22 14:39
国情不国情的…你扯这么有个p用…
是中国人嘛你…
是中国人就要想怎样能让中国变的更好…

女汉子一出手，牛鬼蛇神都害怕！

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 14:27
关键是有“稳”吗？你自己说稳定最重要，事实是天朝花了巨额维稳费用，却越维越不稳。中间产生的腐败就不 ...

一定是体制问题！！！！

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-8-22 14:35
十几亿人口， 才几十年的真正发展，文革红卫兵那代文盲群体还是社会主流， 这样的状态， 你想达到什么水平 ...

前面说了，当年孙中山先生也提出过三民主义的实现根据国情需要经过军政、训政、宪政三步走。事实上中华民国走到宪政的高度也花了八十多年。难得的是孙先生的继任者忠实地执行了他的规划。

所以底子差不可怕，可怕的是当权者不仅没有实行民主和法治的路线图，而且继续否定民主和法治，继续推行愚民政策，为的就是继续霸住权位，鱼肉百姓。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 15:16
前面说了，当年孙中山先生也提出过三民主义的实现根据国情需要经过军政、训政、宪政三步走。事实上中华民 ...

那只能怪国民党打输了， 有什么办法， 历史没有如果， 也不能时光倒流再来一次。

以前走错的路已成事实， 我们没法改变过去， 只能做好现在， 改变将来， 但这一切首先要搞清目前的状况， 走一条适合自己的路， 而不是走一条别人的路.

一个人口大国， 民主法治是以强大的国防和稳定的社会为基础的， 治一个国家和一个屁民生活的理念是有本质区别的， 所谓愚民也只是个相对概念， 在管理者的角度，每个国家严格来说都在愚民，而且必须愚民， 区别只是手法是否高明而已。

作为百姓， 要绝对意义上的民主或当家作主只是和信上帝上天堂一样， 一个信仰而已。

anzac_corp

起码能做到社会没有大型动荡， 外国不敢说打我们就随便打， 国力一年年提升， 问题一个个解决， 这不向着正确方向进步吗？

听起来好亲切啊，呵呵，类似的话袁世凯讲过、希特勒讲过、皮诺切特讲过。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-8-22 15:27
听起来好亲切啊，呵呵，类似的话袁世凯讲过、希特勒讲过、皮诺切特讲过。

那所谓“民主法治”讲过的人更多了， 民主后伊拉克都建立恐怖国家了， 乌克兰都要分裂了， 印度继续贪污强奸， 泰国定期军方政变。。。。

要举极端例子， 简单呢。。。