斑竹们，我完全想不明白！

up2me

我想不明白，为什么说餐馆好的帖子就可以留下来，说不好的马上就要被转移呢？毕竟投诉帖里回复那么零乱，页数那么多，看上几个帖子大家都分不清哪个是投诉哪家餐馆的了。完全没有针对性，只能算是一个涂写留言板。
还有为什么斑竹不把说餐馆好的帖子也整理到一个帖子里呢？叫表扬贴之类的。
我想也许斑竹们是害怕有些餐馆背后有大人物撑腰，被说了不好会给论坛惹祸上身，可是能说好就能说不好，难道只允许说好话不能听坏话吗？那也太不公平了！论坛不就应该是一个什么都能说的地方吗？只要不是恶意诽谤，不涉及犯罪违法的事情（我的理解），也许我理解错了，如果真的不能说坏话，或是只能隐讳地说，那我觉得以后可能我就没有必要再来美食版转悠了，因为来了也看不到真相！！
或许我说的不对，望大家给与正确的批评和改正！


[ 本帖最后由 up2me 于 2009-7-11 21:14 编辑 ]

DogDots

哎,,,,,,,,,,,,冷靜下冷靜下,,, 其實版主也挺難的,,,,大傢體諒下!!

鴨血粉絲湯

其實LZ應該看到更多說XX餐館好的帖子也被轉移到回收站了。

一般情況下的“探店”貼。實在是蠻難抉擇的。想要大家保持客觀也的確有難度。有的時候在外面吃了飯、花了錢，還惹一身氣，回來想發洩一下的確也是可以理解的。

但是，我們希望對一家店的評價可以足夠的客觀。菜肴的口味因人而異。的確有人喜歡有人不喜歡。服務的好壞也跟當時的Staff有直接的關係。不能說你不喜歡他傢的口味就說人家傢不好。某位Staff對你做了不好的事，就說人家傢服務不好。所以我們希望把一些“私人恩怨”集中處理，減少對其他會員的負面影響。

網路是個比較隱身的地方。自己的拖、對手的托、好的、坏的，的確很難戒分。如果我們真的有做的不好的地方。希望大家也不要太建議，也不要發更多的貼消氣。PM 我和櫻桃。如果的確是我們的錯誤，我們會進一步處理的。謝謝大家的合作~~~~~~~~~~~

up2me

那我想说说我的那个帖子，首先我没有说是哪家饭店，至少没有在我的笔下写出他家饭馆的名字。
其次，我也没有说他家的东西部好吃，我只是以事实说明老板对人的态度，我更加没有叫别人不要去吃。
我只是不满，哪有老板开餐馆的明明是自己的错误却怪到顾客头上，还叫我们别再去了。
试问我发到这里有何错误？为何不能让经常光顾餐馆的大伙们一起来讨论一下这样的老板？我没有指名道姓，也没有恶意中伤，更加没有叫大家不要去他家吃饭！
我只希望我的遭遇能得到更多朋友的安慰，我发帖的要求就这么简单，不明白为何关我帖子，谢谢。

mkcoffee

其实我觉得把坏的遭遇发贴说出来倒不是为了消气，主要是分享跟更多人知道。而且论坛本来就是大家交流的地方

永远的欢欢

我也觉得，坏的遭遇，有点只是抱怨下，说说自己的感受，看看挺好~反正相信大家能自己判断是真是假吧~不太理解bz的这个整理贴~

baoyan

同感..我只是叙述了一件发生在某酒家的事情，是谁不好我觉得看的人自己会区分，我也没有说让大家不要去之类的话，但也被某版主瞬间转移掉了，说什么这种属于我和服务员之间的个人恩怨..我晕啊，我们去吃个饭而已，有什么私人恩怨!哎..不知道怎么说，不过觉得的确是没什么必要上这里来了，怀念桃桃的时代.

海底の鱼

我同意LZ的观点，如果把投诉帖子都集中在一个置顶帖子中的话，有必要把赞扬帖子也都集中在一个帖子中。

反正我是从来不会去看置顶帖子的，所以即使谁投诉了哪家店，我也不清楚。

至于哪个投诉该删或者哪个赞扬该删，就看斑竹了，如果作者的帖子托儿的嫌疑很大或者阐述不客观的话，就删了呗。

论坛就是这样喽，斑竹有权利删掉违反版规以及混淆视听的帖子~~虽然网络是虚拟的，言论是自由的，但是斑竹也有义务来为大家提供一个公正而有意义的论坛环境的啊~~

最后，还是谢谢斑竹们的辛苦工作~

当然，我还是将尊重斑竹们最后的决定

雪梨樱桃

我觉得lz的建议可以考虑,既然所有的投诉帖放在一起地方，那么所有的赞美帖也可以考虑综合在一起

这件事情我会和上头商量，不管成不成，会给你们一个答复

如果餐厅推荐，必须有图有真相，才可以另开，这样的帖子，我会给于高亮

希望能够尽可能少的减少“托”，当然，很多事情做不到两全其美，也希望你们能体谅，谢谢

雪梨樱桃

原帖由 up2me 于 2009-7-11 23:59 发表
那我想说说我的那个帖子，首先我没有说是哪家饭店，至少没有在我的笔下写出他家饭馆的名字。
其次，我也没有说他家的东西部好吃，我只是以事实说明老板对人的态度，我更加没有叫别人不要去吃。
我只是不满，哪有老 ...

如果我没有记错的话，你的帖子应该是我转移掉的

你确实没有指名道姓，我也理解你的怨气．

我一向主张，如果在餐厅受了气，那么就当时在那里解决，回来自己一个人生闷气，是完全没有意义的

你在论坛上面发帖，纯粹是为了发泄一下，也会吸引更多的人，在你的帖子里面发泄．虽然没有指名道姓，但是这样的纯粹发泄帖，有什么意义么？

我一直希望，美食上面是更多的原创，更多的好的推荐，而不是这种类型的帖子．

希望你能理解，谢谢

Violetlove

那现在到我来问问了，是不是只要一提到关于在哪里买东西的都属于trade，就必须删除？

最近很多人问entertainment book在哪里可以卖。刚刚好我们公司有，而且也是比外面卖的便宜，我就好心说了可以到我们公司买。

说实在的，卖的多卖的少都和我而且和我们公司（我公司不是entertainmeng book Ltd) 没有什么关系，主要是为了方便大家都可以买的到罢了，而且是可以买到便宜的。

可是只要我一提就删除了。。

那以后是不是只要帖子里面提到哪里可以买到什么菜或者什么东西，就要全部删除呢？就属于trade呢？


我并没有生气的意思，也知道这里有很多借机打广告的人，可是很多时候大家都希望从网络上面得知最新的消息，或者是哪里有特价，哪里买东西便宜等等的，那是不是这些消息都要删除呢？

我可能有点词不达意，希望BZ能看明白我的意思，因为我现在在这个版发帖子回复什么的都要想上好久，反复看看是不是哪里又可能被删除了，真的很不自在



[ 本帖最后由 Violetlove 于 2009-7-12 18:45 编辑 ]

鴨血粉絲湯

原帖由 baoyan 于 2009-7-12 14:52 发表
同感..我只是叙述了一件发生在某酒家的事情，是谁不好我觉得看的人自己会区分，我也没有说让大家不要去之类的话，但也被某版主瞬间转移掉了，说什么这种属于我和服务员之间的个人恩怨..我晕啊，我们去吃个饭而已，有 ...

你到底還有完沒完。。。你和一個飯店Staff為私下交易的錢搞得不愉快，管其他用戶什麽關係？？？？ 難道誰都會去那傢店找個Staff私下買東西？
你感覺不爽了。上來發個貼。你明天再去哪傢，人家再對你個“不公平”，你再上來發洩一下。。你儅這裡是水版？？？

我也和你說了很多次。對我處理不滿意。你可以去投訴。

鴨血粉絲湯

原帖由 Violetlove 于 2009-7-12 18:42 发表
那现在到我来问问了，是不是只要一提到关于在哪里买东西的都属于trade，就必须删除？

最近很多人问entertainment book在哪里可以卖。刚刚好我们公司有，而且也是比外面卖的便宜，我就好心说了可以到我们公司买。
...

關於一些折扣卷的Info什麽的。我爭取考慮開一個專門的帖子！！！


希望大家可以理解下。。畢竟很多吃飯遇到的不開心還是比較Personal的。。
不能說某個Staff對你不公，就要把人家店一棍子打S。

最主要的是如果誰遇到個不開心就單獨發個貼。那估計美食版裏一般的帖子都是這樣的投訴帖了。大家覺得看的有意思？？？

Violetlove

原帖由 鴨血粉絲湯 于 2009-7-12 19:05 发表


關於一些折扣卷的Info什麽的。我爭取考慮開一個專門的帖子！！！


希望大家可以理解下。。畢竟很多吃飯遇到的不開心還是比較Personal的。。
不能說某個Staff對你不公，就要把人家店一棍子打S。

最主要的 ...

第一句话看懂了，是回复我的问题了

后两句话是写给我的么？有点晕

zippo

搞懂了 你也可以做版主了！！！

三妞

真恐怖

看了楼主的话本来想强烈表达同意的，尤其楼主被封的那个帖子我也有跟，我觉得好多人不懂得如何保护自己的利益，大家来帮忙分享一下自己的认知没什么不对的

但看到13，14楼版主的回复我真被这语气吓蒙了，虽然我不知道究竟发生了什么事，但13楼第一句话好像也太不友好了吧？？


好了，还是回到楼主提的投诉置顶的问题，我也觉得不舒服，置顶后我从来都没再看过，直到前几天帖子被封后就顺便点开看了看，说实话，除了有心要投诉的会点那个之外，没人会关注的。而且投诉的人也各说各话，说完走人，根本没有达到提醒别人，或者学习自我保护或者化解疑惑的目的，最终看上去真的像在发牢骚一样。

NZ其实跟中国不一样，国内的时候是在街上逛，逛到哪吃到哪，在NZ都是先定好要去哪里吃后才出门，直奔目的地，所以广告啊，评论啊之类的真的很重要！其实谁是托谁不是除了“托”本身清楚外，看帖子的人也分得清楚。所以大可不必太过紧张，真的假不了假的真不了。也可以谁第一个发现“托”并且证据确凿，立即指出来，相信大家会有公正的评价。

良好的规范是必须的，如果有人讲脏话或者骚扰，应该立即清除，至于被评价的店名也最好不要曝光，不是有站内消息么！

其实在美食论坛里，广告贴，托贴，投诉贴，好评贴，DIY贴，问题贴，我都喜欢看，这些组合起来才是内容丰富的美食论坛，如果单纯的DIY或者介绍国内某地的美食，那真的是看得见摸不着，而且大家都不会有共同语言，跟帖都不知道要跟什么，久而久之这里真的会“萎靡”的。而那些不同类型的帖子都是发生在我们身边的，好的坏的离我们都那么近那么真实，大家跟帖也觉得很有参与感，而且跟朋友在一起的时候都会聊起论坛里别人的经验，真的是件很不错的事情。

。。。。



[ 本帖最后由 三妞 于 2009-7-13 22:21 编辑 ]

baoyan

原帖由 鴨血粉絲湯 于 2009-7-12 19:00 发表



你到底還有完沒完。。。你和一個飯店Staff為私下交易的錢搞得不愉快，管其他用戶什麽關係？？？？ 難道誰都會去那傢店找個Staff私下買東西？
你感覺不爽了。上來發個貼。你明天再去哪傢，人家再對你個“不公平 ...

哎。。素质。。。

tensionJimmy

第一：我们首先要理解作为BZ的难处，他们有他们的职责范围，又要顾及SKY几万名用户，加上美食版是个人气很高的版，鱼龙混杂，要他们同时做到火眼睛睛，锱铢必较，公平公正，不伤害任何一位用户的弱小心灵，绝对不是件简单的事。

第二：网络打字不比讲话，看不到表情，总会有词不达意，或者让你看上去不舒服的字眼的时候。心里承受能力好的人，看过了就算了；心里承受能力不好的人，就会生气，然后反驳，然后吵架，然后被锁贴。所以如果大家都能在摁下键盘前一刻斟酌一下自己的语句，口气，就能尽可能的避免矛盾的产生。所以投诉贴应该秉着客观公正，礼貌用语的原则。至于什么样的贴是合格的投诉贴（注意：不是发泄贴），除了以上的两个原则以外，大家都应该自我评判自己遇到的事情是不是足以发给大家看以敲响警钟，比如说买到过期的东西（超市信誉），饭店里吃的不干净（餐厅的卫生问题），饭店里菜价高（宰客）等等。。。如果只是菜不对自己的口味之类，我认为根本不必发贴了，因为大家口味都不一样。

第三：还是广告贴的问题，在这个版的无数帖子里，有无数人“鄙视”过“托”，骂“托”，这里面不仅存在商家之间明争暗斗的问题，也说明还是有相当多的人不喜欢“托”。广告到底应不应该打，应该打在哪，我想这是SKYKIWI和那些打广告的人之间应该解决的问题。我们作为只是浏览帖子的人，在这方面应该服从BZ的决定。

海底の鱼

看来这个帖子也要成为争吵贴了~~~~~~~~~

和气生财   和气生财

鴨血粉絲湯

原帖由 baoyan 于 2009-7-13 08:44 发表


哎。。素质。。。

你的問題，我已經在監督備案了。如果你再這樣生事，沒事找架吵。我絕對做出相應處罰~~！！！！

你要是覺得有必要。我可以把你的帖子，給我的社區短信 發到相應板塊。看看我有沒有處理錯誤。。
請你記住。這裡不是心情水池！你的私人恩怨和美食的會員無關！

[ 本帖最后由 鴨血粉絲湯 于 2009-7-13 19:10 编辑 ]

鴨血粉絲湯

原帖由 三妞 于 2009-7-13 00:25 发表
真恐怖

看了楼主的话本来想强烈表达同意的，尤其楼主被封的那个帖子我也有跟，我觉得好多人不懂得如何保护自己的利益，大家来帮忙分享一下自己的认知没什么不对的

但看到13，14楼楼主的回复我真被这语气吓蒙了 ...

13樓的問題。清者自清。帖子我已經處理了。和其他會員無關~~~~


對於大家在這裡希望看到這些“投訴貼”，其實我們也不是想限制大家的發言。
正如20樓所說。合情合理的投訴。我們會保留。但是更多的投訴是好是坏的確是太Personal了。而且也實在很難區分是托還是非托。
我們希望在這裡看到更多的原創作品。或是些精彩的食評。難道大家來這裡希望看到的是首頁全是變相AD+ “在XXX吃飯不高興”？？

個人也覺得如果吃飯不爽是想發洩一下。期望大家不要也有一樣經歷。但是畢竟版面有限。NZ那麽多用戶一人一次不爽。首頁都沒了。
如果大家真的這麽喜歡看這類型貼。我爭取幫大家申請一個子板。所有投訴發到那裏。我們也放鬆點限制。不過不知道能不能申請到。我會努力的。

[ 本帖最后由 鴨血粉絲湯 于 2009-7-13 19:47 编辑 ]

up2me

其实我发这个帖子并不想引起大家的争吵，我只是希望能有一个公平的平台供大家讨论，如果斑竹觉得我发那样的帖子没有意义的话，那我很想知道，有了那样的吃饭的遭遇我应该法帖子去哪里？论坛不就是大家讨论事情的地方吗？有人觉得对，有人觉得不对，有了争论才能引起大家的兴趣，一起进来讨论啊，如果只想清一色都是做菜和美食鉴赏，那我还不如去那种专门的美食网站看呢，又详细图片又多，想看什么样的菜色都有。
总之，我觉得论坛就是大家一起讨论问题的平台，如果什么话都不能说的话，那我真不知道进来了还能做点什么？

非洲菊

原帖由 up2me 于 2009-7-13 20:21 发表
其实我发这个帖子并不想引起大家的争吵，我只是希望能有一个公平的平台供大家讨论，如果斑竹觉得我发那样的帖子没有意义的话，那我很想知道，有了那样的吃饭的遭遇我应该法帖子去哪里？论坛不就是大家讨论事情的地方 ...

这个发言比较中肯。

LeiZi

可以理解BZ的困难，美食版确实越来越乱了，毕竟都是利益。

不过话说回来，这里是论坛，论坛的主要目的和功能是提供信息。至于信息真假，有没有目的性，其实BZ管不了的。现在的这种方法，就好像马奇诺防线一样很容易就可以绕过去，对于阻止那些有目的的人好像没什么太大的作用。反而真正的普罗大众反而深受其苦，谁有工夫到一个完全没有办法索引的帖子里面去

三妞

广告贴和托贴完全不一样

广告贴是店主一来就表明身份

托贴是店主“假装”食客发表评论，表扬自己或者贬低别人


支持广告贴，不反对托贴，但鄙视“托”

[ 本帖最后由 三妞 于 2009-7-13 22:15 编辑 ]

鴨血粉絲湯

原帖由 LeiZi 于 2009-7-13 21:49 发表
可以理解BZ的困难，美食版确实越来越乱了，毕竟都是利益。

不过话说回来，这里是论坛，论坛的主要目的和功能是提供信息。至于信息真假，有没有目的性，其实BZ管不了的。现在的这种方法，就好像马奇诺防线一样很容 ...

我在爭取一個子板塊。稍稍放寬一點限制。希望可以滿足到大家。  
更希望的是看到這裡作爲一個發佈原創、Share 美食Info的地方。而不是在哪受了氣，過來發洩一下。

我想更多的朋友是想知道哪有好吃的，而不是哪裏不好吃的，那裏服務不好吧。還是那句話，不好的原因太私人了。不能一桿子打S一船人。

tvjh

此贴多数都是支持楼主的人，还有几个打圆场，几乎没有支持版主的人，这样都不能说明问题？

以前的美食版多有趣啊，介绍自制美食的，介绍餐厅的，投诉的，赞美的。。。精彩纷呈。介绍自制美食少是因为会做饭的人少，投诉的贴多是因为新西兰的餐饮业真的很一般，这个就是反应了当前新西兰的饮食现状。

那个专门投诉的贴你看看人气就知道是十分多余的东西，而且里面各有各投诉，粤语有云：鸡同鸭讲，九五搭八。建议删除。

版主一再强调这个版不是给人发泄的地方（其实论坛有部分功能就是给人发泄生活中的喜怒哀乐，不知道大家认不认同，当然要有规范地发泄），但很多这种发泄的贴都引来很多共鸣的跟帖，而提出抗议和反对这样做的声音很少。

三思啊，版主。