关于引渡不引渡的问题

0222999999

最近引渡不引渡的事情挺热闹。

先是香港的。一个港男台湾杀女友，逃去香港，无法引渡。
刚才在skykiwi看到一个报道，说是一韩国人上海杀女友，跑到新西兰，也无法引渡。

什么政治不政治的我不管，我也不懂先进文明社会的法制、民主、自由、人权到底追求的是什么。我只知道杀人可以不接受制裁，放在再野蛮的社会，也是说不过去的。

那个被害女孩的家人不知道是怎么想的。申请旅游签来新西兰，自己把凶手做掉，为孩子报了仇，再逃回中国好了。不是没有引渡协议吗?

Esipan

放在野蛮的社会，直接屠干净，建立自己的文明，哪像现在还给你游行，指望着感化你，还是我大英帝国有远见，听话的给个活口做苦力，不听话的送去见上帝

0222999999

法律如果不作为，那就是逼老百姓动私刑。

不是没有引渡协议吗?

申请旅游签来新西兰，自己把凶手做掉，为孩子报了仇，再逃回中国就是 ！！

bintoo

我看其实不在条例如何，而是对引渡目的地的偏见，这偏见蒙蔽一切逻辑，常理和公义。在这个角度, 对于受害者和家属来说，这盲目的政治正确虽然形式不同，但其实并不比野蛮年代好多少。

ilmaro

0222999999 发表于 2019-6-12 17:57
法律如果不作为，那就是逼老百姓动私刑。

不是没有引渡协议吗?

你的建议很不错……。

0222999999 发表于 2019-6-12 17:57
法律如果不作为，那就是逼老百姓动私刑。

不是没有引渡协议吗?

有道理，只不过来了要能找到才行，找不到岂不是白跑一趟？

XiaoFaye

没有引渡，不代表当地政府不追究吧?

图帝@-@

直面异议

没有死刑的国家，之前也是有死刑的。废除死刑，是社会的选择。
中国原来很多刑事罪名都有死刑，现在也少多了。

再说法律都是有主权范围的。

hsuoechen

港男台灣殺人那個事件，只要法律修改成台灣適用就可以了。明知道擴大解釋會引起軒然大波，導致窒礙難行被拖延，卻還是要硬幹。真不知道是不是要給受害人正義。

sky-horse

图帝@-@ 发表于 2019-6-12 18:24

我不知道不晓得。X2

感谢笔兄图佬告知

hsuoechen

图帝@-@ 发表于 2019-6-12 18:24

韓國瑜真的不行。。。只會吹牛皮，什麼太平島挖石油，韓式天路，F1賽車，愛情摩天輪的。正經問題一個都答不上來，自經區反送中一個都不會答，肚子裡是真沒貨。

hsuoechen

bintoo 发表于 2019-6-12 18:01
我看其实不在条例如何，而是对引渡目的地的偏见，这偏见蒙蔽一切逻辑，常理和公义。在这个角度, 对于受害者 ...

也不見得是目的地偏見吧，英國法院剛剛拒絕了一個台灣的引渡要求呢。

0222999999

bintoo 发表于 2019-6-12 18:01
我看其实不在条例如何，而是对引渡目的地的偏见，这偏见蒙蔽一切逻辑，常理和公义。在这个角度, 对于受害者 ...

香港的修法，有其正当性和必要性，但，港府操作得太粗糙。

但，还是不能改变其应当引渡的正当型和必要性。

我们老说“普世价值". 自由民主可能是普世价值，但罪犯（非政治类) 应当受到惩罚，更是最大的普世价值。

逃犯可以不被制裁？ 我看不出哪里体现出正义了。

狂奔的蜗牛!!!

我个人觉得香港人还是有种的！

bintoo

0222999999 发表于 2019-6-12 19:23
香港的修法，有其正当性和必要性，但，港府操作得太粗糙。

但，还是不能改变其应当引渡的正当型和必要性 ...

这些什么价值的，其实就和信仰一样，信就是了而已。

题外话了，以前听老人家说文革年代的荒唐事，觉得真是不可理喻，一直认为只有那个封闭落后的年代的人才容易被煽动。其实近年来看港台的表演后，慢慢改变看法，原来煽动只是看G点能否被准确触碰而已，不分年代和信息是否发达。

bondbunny

hsuoechen 发表于 2019-6-12 19:14
韓國瑜真的不行。。。只會吹牛皮，什麼太平島挖石油，韓式天路，F1賽車，愛情摩天輪的。正經問題一個都答 ...

韩不是肚子里没货，而是他不说。

郭台铭态度已经明朗了

图帝@-@

sky-horse 发表于 2019-6-12 19:10
我不知道不晓得。X2

感谢笔兄图佬告知

一時一樣，講野肉麻做作，好人有限

韓國瑜對參選總統的態度：

4月23日：此時此刻拒參與總統初選
4月30日：宣布不參加國民黨總統初選
5月13日：若國民黨徵召他參加黨內初選，「我會點頭」，甚至稱一旦當選，就會在高雄的「總統府南部辦公室」辦公
6月1日：準備在明年承擔任何重要職務，為台灣「不惜粉身碎骨」

图帝@-@

bondbunny 发表于 2019-6-12 20:01
韩不是肚子里没货，而是他不说。

郭台铭态度已经明朗了

就憑韓國瑜一句不知道反送中就可以知道他的為人,他不應該選總統,而應該選共產黨主席~~

superok

为什么爆发这个大游行~~~~
如果是此次修的条例~~~不是将逃犯移运中国大陆~~~而是移送美国~~~会不会有这么大规模~~~

图帝@-@

superok 发表于 2019-6-12 20:38
为什么爆发这个大游行~~~~
如果是此次修的条例~~~不是将逃犯移运中国大陆~~~而是移送美国~~~会不会有这么大 ...

除了美國等西方勢力暗中資助,推波助瀾,其實中央和港府都應該反省一下,為什么會有七十万人上街?比當年老懵董的七一,三十万人上街選要多一倍,中聯辦,新華社每年用于基層的經費不會少,但對年輕一代的教育是失敗的.

鼠星人

谁杀谁，谁死谁活，对政客来说并不重要。重要的是他们能不能拿这些来捞政治筹码，现实就是这么残酷。。。哈哈！！！

图帝@-@

有線現場直播防暴警察一路向人群射催淚彈和布袋彈，一路向人群推進。

【16:21】一名年輕示威者疑頭部中槍倒地，頭破血流

图帝@-@

鼠星人 发表于 2019-6-12 20:50
谁杀谁，谁死谁活，对政客来说并不重要。重要的是他们能不能拿这些来捞政治筹码，现实就是这么残酷。。。哈 ...

【佩洛西：修訂《逃犯條例》顯示北京想壓制港人自由】
【如修訂通過　美國國會要重新評估香港是否有足夠自治】

美國眾議院議長佩洛西發表聲明，指香港如果通過《逃犯條例》修訂，美國國會要重新評估一國兩制下，香港是否有足夠自治。

佩洛西的聲明指，對香港星期日有一百萬人上街反修例感動，她認為修例顯示北京想壓制香港人的自由，令異見噤聲，亦會危及八萬五千個在港居住美國人的安全，及損害美國與香港的良好關係。

nzecho99

民主国家，并不是反对就是合理。英国全民公投脱欧，对还不对。香港百万人上街反送中，那其他500万人是反对还是赞成。到最后民主就变成一人一票决定。这种情况近年来屡见不鲜，但结果都不尽如人意。

图帝@-@

一群人，同在一家工场工作，有一天，厂方菅理層為著更有效菅治厂里員工，決定訂立XX條例。

由古至今，资方与劳方一直是站在对立層面，厂方訂立新規訂，員工必定是反对的，这是恒久不变的定律。

这次厂方也知必有反对声音，雖然这條新規訂是屬於厂方安保層面，正路無需得到员工同意，但厂方仍与各部门代表商议

各部门主菅利用会里的规定，进行联群拉布，並在没有依足规程下，在没有厂方人員到场下，由他们各部门主菅自行组織会议，並去搗乱厂方开的正常会议。

厂方找各部门代表开始，希望能協调，找出一个共識，但各部门主菅代表向厂方要求三點，才会不拉布开会，但第一條是，厂方新订立的規定，馬上收回，不再倾，等广泛问完所有員工的意见才作決定是否再推行~~

笑看人生 ^O^

图帝@-@ 发表于 2019-6-12 20:47
除了美國等西方勢力暗中資助,推波助瀾,其實中央和港府都應該反省一下,為什么會有七十万人上街?比當年老懵 ...

不知道两边阵营那些所谓的精英到底是什么目的~~
政治人物你方唱罢我登场~~~小老百姓还是过自己小日子~~
曾经非常羡慕西方一人一票的选举~~~可有真亲身体验了~~~
发现没有一个政客真正解决问题~~~当选的都是擅于忽悠的主儿~~~
政治这个太复杂~~~不适合我这种小市民哦~~~~~

图帝@-@

笑看人生 ^O^ 发表于 2019-6-12 21:01
不知道两边阵营那些所谓的精英到底是什么目的~~
政治人物你方唱罢我登场~~~小老百姓还是过自己小日子~~
...

我朋友游行果日去左睇音展,佢話d人去哂遊行,所以音展無乜人,聽音響好舒服.

图帝@-@

慎讀修例 理性分析
#逃犯條例
　　反對政府《逃犯條例》修訂的大規模遊行秩序大致良好，但遊行結束後，由激進組織發動的衝擊行動，目無法紀，造成有人受傷則必須受到社會譴責。社會大部分人都會期望，明天立法會恢復《條例草案》二讀辯論時，議會內外都能理性冷靜，以免矛盾進一步激化，造成社會難以承擔的後果。

　　事實上，市民的疑慮已被刻意誇大的假設情況進一步加深，信者恒信，不信者恒不信，即使道理說盡，恐怕也難完全釋除部分市民的疑慮。不過，為道理，我們，仍要發聲。

　　為甚麼要修訂《逃犯條例》？今時《條例》有2個漏洞︰一、《條例》不適用於內地、澳門及台灣，法庭不能處理中澳台移交逃犯的要求；二、與港沒有長期協議移交逃犯的國家或地區，現可透過單一個案形式向法庭申請，但就須先由立法會就那個案通過附屬條例，需時28至49天，期間罪犯有機會逃逸。因此，有需要修例以堵漏洞。

　　反對修例者普遍認為，若要求移交逃犯的國家或地區，其司法制度不及香港般健全便不應移交，尤其是對內地司法制度欠信心，於是反對條例。事實是︰中國已與55個國家簽訂移交逃犯的協議，其中有39個已生效，而沒有協議的國家，例如美加，正如本欄上周已指出，包括賴昌星等也會以個案形式，被引渡回國受審，其他與中國有引渡安排的國家還有意大利、西班牙及法國等歐洲大國。

　　中國既可從這些西方國家引渡罪犯，為甚麼作為特別行政區的香港偏偏就不可以？最重要是，這些國家都已接受中國是可被移交逃犯的司法管轄區，但今時其中個別國家卻認為，香港不應接受《條例》修訂後的安排！

　　兩岸雖互不承認對方政府，但2009年4月至2015年6年間，內地亦遣返了446名疑犯到台灣，同時也自台引渡了11名疑犯回內地受審。兩岸尚且能以公義原則移交逃犯，香港反修例的人還有甚麼說得出口的道理？

　　《條例》修訂後，人權保障將增加，包括雙重犯罪、一罪不兩審等原則，而涉及政治、種族、宗教、國籍等，以及不屬於附列中37項罪類、最高判刑不夠7年或以上，以及可被判死刑的罪行等都不會移交，加上訴訟及條例給予的保障，例如上訴權、司法覆核權、人身保護令、酷刑聲請等，可見引渡或遣返都並非有些人所說般容易。不過，似乎仍有不少港人以為「政治犯」可被移交。

　　有人揚言，擔心香港法治及司法制度的獨立性會備受壓力，這無疑是侮辱了本港的司法人員。雖然政府高級官員已多次強調，修例有其公義、法治及社會的需要，但有些人堅執不願相信。無論大家相信與否，社會也會希望，明天立法會內外，都是理性而克制的討論和互動，但這期望極可能只是癡人說夢。

笑看人生 ^O^

图帝@-@ 发表于 2019-6-12 21:09
我朋友游行果日去左睇音展,佢話d人去哂遊行,所以音展無乜人,聽音響好舒服.

对哦~~~
中央自己还打成一锅粥呢~~~
还是听听音乐~~~玩玩音响够实际~~~~