这篇帖子说出了我想说的话。。

oplwy

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:06
一个中队有20－30人，这个是我从网络搜集来的信息，请问你问我这个问题的时候，自己心中是否有答案？
你的 ...

你都有消防局任职的了。那你就问他啊 9个中队多少人。全一次填上去啊？怎么去的啊。那么紧急情况。交通管制也没那么快管制起来啊……还是说炸了以后填的啊？炸第几次填的啊？   这个其实都应该有说法的吧？  我也没什么好评论的吧。我觉得至少要再看看再说吧。
要是说到底死了多少人。 管地狱的人才清楚，我看就目前政府都不知道，而且他们也不敢吧他们预估的数据发出来吧。  

purpleapple

oplwy 发表于 2015-8-16 14:23
我不懂啊！所以我就觉得啊！这种贴转过来转过去的要干嘛呀？ 这些亲自去采访，亲自去看，亲自去参与救援 ...

http://www.nanzao.com/tc/nationa ... lian-chuan-zhui-wen

关于天津市仅有1000消防员的说法显然不属实，这篇文章是13日的报道，在12日当晚救援的消防员官兵已经超过了1000人，这个时候显然还不是全天津市的消防力量，也不可能真的全员出动，城市里也需要保留部分消防力量。

参与救援的人固然是贡献了一分力量，关注真相和寻找事故原因的人也是贡献一分力量，一份未来能够避免此类悲剧的力量。

家属看到镜头就不高兴是你脑补的吧？CNN事件之后依然是那么多采访，没看到家属都是不高兴的样子，中国还是顺民多，对采访能够拒绝甚至上前强行关闭的绝对是少数。CNN的记者采访到底是被有关部门制止的还是真是“家属”拒绝采访，我持保留意见。

我只是建议你听完之后自己多寻找资料来分析，而不是连视频都没看过就脑补了CNN记者在抢救现场采访家属的画面，看过视频再做评价。如同你说的消息来自季录，我会看过之后，分析之后再和你争论。

purpleapple

uk98 发表于 2015-8-16 14:26
官网今天说："爆炸企业涉及安评机构被指有官方背景"。涉嫌走私，这次爆炸真是不一般，暴漏出很多纷杂的人事 ...

现在已经证实了，第一批救火的官兵是完全不知道火场是危化品堆垛场的，一些权利人士的贪婪，酿就了这场灾难，白白牺牲了这许多无辜的官兵和平民。。

危化品堆垛场是不允许里居住区这么近的，如果不是有官方势力遮蔽隐瞒，消防部门能够监督，这个堆场可能是在郊外的某个地方，无非就是多了些物流运输的费用，或者是港口这种不被监控的优势被去除了，利欲熏心之下隐瞒这是危化物品存放点。

2795358

千万别再忘了 发表于 2015-8-16 10:37
生你养你的是你老爸老妈，当然如果你是郑虎孤儿院养大的另当别论

没有现在的中国能有你么？可能连你爹娘都没有。
别人一说个中国不好就跟风上，你在现场吗？有自己的数据吗？
官方给出的数据最起码是现场收集整理的。
你们这些人就是有点风就起浪。
有那的敲键盘的时间去捐钱啊。
是不是想说捐的钱会被贪污？
你说你心里多阴暗？你小时候是不是没爹娘照顾？孤儿院长大的？
怪不得。
名字都在提醒你自己啊，“千万别忘记了”自己是孤儿
呵呵，有人生没教。

purpleapple

oplwy 发表于 2015-8-16 14:30
你都有消防局任职的了。那你就问他啊 9个中队多少人。全一次填上去啊？怎么去的啊。那么紧急情况。交通管 ...

呵呵，9个中队多少人我在一开始就问过了，也在Clark的帖子里贴了我跟朋友的对话了，你自己去看就是了。。

行了，能给你科普的已经科普了，至于分析能力原本就是个人天资问题，我帮不了很多。。

Clark1129

2795358 发表于 2015-8-16 14:23
无国哪来的家？

你愿意认国家政府当爹娘是你自己的问题，没人拦你，但请不要比喻为中国人的标准，说点不好的就是不爱爹娘，你没那代表能力，我们在国内已经被代表吐了，出来了，在网上就不想再被人代表了

Clark1129

可乐猫 发表于 2015-8-16 06:42
克版，我真是服了某些人了，预设别人的观点真是拿手，天天蹲fml的人多了去了，没脑拉仇恨值也不是这么个拉 ...

独角戏就是这么演的，自己编一个剧本，自己把自己塑造成宇宙无敌不用充电的加强版凹凸MAN，把别人都编成小怪兽写进他的剧本，给别人强加一个操蛋角色，然后自己打倒，最后得出自己牛B的结局，简单一句总结就是自己打倒自己，然后特有成就感

oplwy

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:30
http://www.nanzao.com/tc/national/14f25edf0184ae2/tian-jin-bao-zha-yi-zhi-12-xiao-fang-yuan-xi-she ...

那个超1000你确定没有保罗生化部队之类的？
哎呀。我的妈呀。还顺民。 干脆这样吧。 你让你的别的朋友再去采访一下试试看吧。会不会被家属揍一顿。试一下不就知道了。

solomonpan

2795358 发表于 2015-8-16 14:36
没有现在的中国能有你么？可能连你爹娘都没有。
别人一说个中国不好就跟风上，你在现场吗？有自己的数据 ...

那你說是沒有現在的鄭虎就沒有你呢還是沒有你爹娘就沒有你呢？鄭虎如果不好可不可以說呢？難道你還真以為你性鄭了嗎？官方給出的數據應該是真實可靠的，可是你想沒想過為什麼現在很多的人都不太相信鄭虎了呢？都得去自己找信息自己做分析判斷。還不是被鄭虎一次次的欺騙成都結果嗎？這只能說明失去人們的信任很容易，而要恢復人們的信任是有多麼難了。至於說捐錢，現在的中國缺錢嗎？現在中國的問題是用錢就能改善的嗎？好好想想吧，從小到老被愚弄了幾十年了，到老了也應該有點兒覺悟吧。難道你真的認為“爹親娘親沒有黨親”嗎？難道您是黨媽生黨媽教的不成？

oplwy

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:36
呵呵，9个中队多少人我在一开始就问过了，也在Clark的帖子里贴了我跟朋友的对话了，你自己去看就是了。。 ...

你应该让他说清楚。我这些问题。都能解开不少谜题呢。这正好可以证明什么是谣言什么不是。 我也正好奇着。

purpleapple

oplwy 发表于 2015-8-16 14:47
那个超1000你确定没有保罗生化部队之类的？
哎呀。我的妈呀。还顺民。 干脆这样吧。 你让你的别的朋友再 ...

姐妹，可以了。。。我已经总结过你的风格了。。。罔顾事实，自行脑补。。。

不基于事实的讨论我没兴趣再跟你纠缠下去了。。

oplwy

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:51
姐妹，可以了。。。我已经总结过你的风格了。。。罔顾事实，自行脑补。。。

不基于事实的讨论我没兴趣再 ...

补什么脑啊。这些我还疑问着呢。 我正在问你这样用生命在转帖的人啊。这些帖子可都是经过你缜密的大脑转出来的。我就不过在此提出一些别的疑问而已。要是打不出来可以不答就是了。 我又没说你造谣

purpleapple

oplwy 发表于 2015-8-16 14:51
你应该让他说清楚。我这些问题。都能解开不少谜题呢。这正好可以证明什么是谣言什么不是。 我也正好奇着 ...

你真有趣，我朋友当然不是不能查出来，这节骨眼上大家都忙救援，他一个北京局的去查天津局那9个中队具体每个中队派了多少人，就为了满足大家的好奇心，你没脑子你能问，我不会怂恿我朋友去做这么没脑子的事情，当然他也不会去做。。

唯一可以确信的就是从一开始9个中队就是确凿的事实，人员数量也绝对是过100，伤亡数字轻描淡写来个30几，在第一天就是试图遮盖事实真相，至于政府统计人数是个什么标准，非要见到遗体才算也行，把失联人数统计出来。民众要求的不过分，不弄虚作假就行。

purpleapple

oplwy 发表于 2015-8-16 14:57
补什么脑啊。这些我还疑问着呢。 我正在问你这样用生命在转帖的人啊。这些帖子可都是经过你缜密的大脑转 ...

姐妹，我是不好意思直说，因为你的知识面太狭隘，还不具备自己搜索信息的能力，每件事情都要我查出来告诉你，我没那个心情罢了。。。

oplwy

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:58
你真有趣，我朋友当然不是不能查出来，这节骨眼上大家都忙救援，他一个北京局的去查天津局那9个中队具体 ...

数量超没超过100我也不知道。我也从来没说不超过，也从来没说超过啊，我就是奇怪。既然有人说9个中队了，又有人说死光了，又接着传出全部往里填了。那我就问问是怎么回事咯。既然都这么说了，说说过程当然也是挺好的。现在不就是很多人想知道真相，很多人想辟谣吗？我就那么问问也无所谓吧。 答不出那就别答咯……我不过顺便问问

2795358

purpleapple 发表于 2015-8-16 14:34
现在已经证实了，第一批救火的官兵是完全不知道火场是危化品堆垛场的，一些权利人士的贪婪，酿就了这场灾 ...

我看的一个报道是一开始有人报的是普通火警，消防局按照普通火警出警。
到了现场，人进去了，仓库负责人才赶过来，说里面是危险品。然后消防就开始慢慢退。还有疏散群众的。退的过程继续浇水结果发生爆炸。

purpleapple

2795358 发表于 2015-8-16 15:04
我看的一个报道是一开始有人报的是普通火警，消防局按照普通火警出警。
到了现场，人进去了，仓库负责人 ...

是这样的，所以不是消防官兵太年轻，也不是指挥员不专业，而是仓库隐瞒了经营目类，造成消防判读失误，以为仅仅是普通货物集装箱，酿成大祸。。。

七种武器之喷子

你发这个贴的目的是什么，是悼念逝者，还是和其他大v一样，不过是借着此次事件攻击gcd罢了。

2795358

solomonpan 发表于 2015-8-16 14:49
那你說是沒有現在的鄭虎就沒有你呢還是沒有你爹娘就沒有你呢？鄭虎如果不好可不可以說呢？難道你還真以為 ...

你先来侮辱我的是不是？你觉得你就是伟大的键盘侠，国家发生灾祸跟你一毛钱关系没有，不需要你出力。你需要做的只是在电脑前面打打字就行了。
每个人都你这样的想法中国才会永远是这样的局面。
修身
齐家
治国
平天下
你做到第几步了？

2795358

purpleapple 发表于 2015-8-16 15:08
是这样的，所以不是消防官兵太年轻，也不是指挥员不专业，而是仓库隐瞒了经营目类，造成消防判读失误，以 ...

可能一开始报火警的人不是这个仓库的工作人员。对里面情况也不了解，所以也就不知道是危险品。等负责人到了以后，消防员才知道事态严重。看了这么多人的观点，我基本同意你的观点，唯一不认同的就是这点是不是开始就在可以隐瞒。
关键问题在于报火警的人跟这个仓库有没有直接关系。是否了解仓库里面存的放物品种类数量。
这几天我一直找这个问题的报道，可惜没找到。

purpleapple

2795358 发表于 2015-8-16 15:17
可能一开始报火警的人不是这个仓库的工作人员。对里面情况也不了解，所以也就不知道是危险品。等负责人到 ...

报火警的人不一定要知道火警情况，当然知道最好，所以消防部队到达现场之后应该先做信息搜集和侦查，这个在我发的和我朋友的对话中你可以看见，这个是每个消防队都培训过的，但不是每个队伍都做的很完善。可是这个堆场恰好我朋友去过，北京消防总局的人去周边兄弟城市参观学习的时候去过这个堆场，整个场地没有危险品标示，不是隐瞒又是什么？网络上有这个瑞海公司2010注册是不允许经营危险品，2014年进行修改的报道，我相信是实情。。

purpleapple

2795358 发表于 2015-8-16 15:17
可能一开始报火警的人不是这个仓库的工作人员。对里面情况也不了解，所以也就不知道是危险品。等负责人到 ...

这个来自天涯一个化工行业的人发的帖子：

按照媒体公布的名单，大概分为两类危险品，这些都是普通的化工原料，我们国家是这些产品的出口大国。

　　第一类危险品
　　强氧化剂，分别是：氯酸钠，硝化纤维素、硝酸钙、硝酸钾、硝酸铵。
　　这类物质受热，受冲击，会发生强烈爆炸，属于甲类危险品。但是这些物质可以溶于水，用水稀释以后，可以解除危险。

　　第二类危险品 强
　　还原剂，分别是：钙、镁、钠。
　　这类物质非常危险，一般用蜡或者煤油密封起来，跟空气隔绝。他们可以和水，二氧化碳反应。如果发生火灾，不能用水，泡沫，甚至不能用二氧化碳熄灭，只能用沙土覆盖。

　　还有硫化钠、硫氢化钠，氰化钠这类物质，遇水可产生硫化氢，氰化氢气体。这些气体都是剧毒气体，历史上杀人无数。

　　由上面看出，第一类物质是需要用水降温防止爆炸，第二类物质是绝对不能碰水的。这个仓库居然敢把这两类危险品堆放在一起，绝对可以用“丧心病狂”了形容了。这堆东西一旦找火，估计只有奥特曼才能救得了了。这个无良企业害死这么多消防员和群众，真的是百死莫辞。

2795358

purpleapple 发表于 2015-8-16 15:28
这个来自天涯一个化工行业的人发的帖子：

按照媒体公布的名单，大概分为两类危险品，这些都是普通的化工 ...

我说的“隐瞒”是报火警的时候，是不是知情不报。
你说的那个隐瞒我也是认同的。这个责任时候必须追究。

再就是我化学基本上还给老师了。。

purpleapple

2795358 发表于 2015-8-16 15:32
我说的“隐瞒”是报火警的时候，是不是知情不报。
你说的那个隐瞒我也是认同的。这个责任时候必须追究。
...

报火警据说是这样的，第一批最近的消防队是看到了火光自己过去的，没接到火情；之后有不同的报警电话，有来自群众的，有来在仓库的，群众说的是车着火了，当然群众在远距离看到的不见得是真实情况，所以消防指挥是应该还要再调查。但是由于企业隐瞒，堆场无相应标示，造成判断错误就在所难免了。。

uk98

2795358 发表于 2015-8-16 15:04
我看的一个报道是一开始有人报的是普通火警，消防局按照普通火警出警。
到了现场，人进去了，仓库负责人 ...

同意。开始没人意识到危险性，以为普通火灾。而且附近办公的消防员都是港口合同工，他们和港口公安局都不是国家公务员，当时指挥他们救火的也不是天津消防总局的。很混乱，什么也不知道，只知道用水灭火救人。
主要责任是这个货运公司，隐瞒超量危化物，实为走私不想报关，这样赚钱真是害人，而且是剧毒品的生意，跟贩毒一样

直面异议

oplwy 发表于 2015-8-16 13:52
我只能传这三张。其他的对话图sky不给传了。
我认为这是最中肯的评价

这个就是媒体垄断的结果。

如果是媒体开放的，失联人员的信息马上就会披露。

像消防队，派出所、交警队，出去多少人回来多少人，那一两个小时就能搞情楚。

这不家属一追问，这个数据马上就有了。

purpleapple

uk98 发表于 2015-8-16 15:37
同意。开始没人意识到危险性，以为普通火灾。而且附近办公的消防员都是港口合同工，他们和港口公安局都不 ...

天涯的另外一个帖子：一个化工工程师对天津港爆炸的分析

http://bbs.tianya.cn/post-free-5215821-1.shtml

爆炸原因分析与比较

　　大连可能会不服我的说法。
　　大连的确也是重要的化工原料集散地，虽然也爆过几次，但与天津这次绝对不是一个量级的。关键原因就是储存的物质不一样。大连那边主要存放的是石油烷烃类、芳烃类和芳烃衍生类（主要是PX）产品。大连化工厂着火这几次，消防队用水比较容易控制火情，因为上述这些产品与水不反应，通过水的稀释和降温，火情比较容易控制。

　　天津这次剧烈爆炸，很大可能是灭火用的水，参与了化学反应。

　　因为在存放物品清单中有电石、氰化钠和TDI等等，电石一般人都比较了解，早前的嘎石灯就是用这个东西——电石遇水产生炔烃可燃气体。但我认为最大的可疑对象是TDI。TDI大家比较陌生，这是一种重要化工原料，主要应用在聚氨酯工业。TDI本身毒性较大，可燃，闪点比较低，130℃。TDI与水会产生剧烈反应，据报道，TDI与水的二级反应常数是与水的浓度正相关。简单点说，就是与TDI接触的水越多，反应越剧烈。

　　天津这次爆炸，过程可能这样：
　　1、 可燃物燃烧造成TDI泄漏；
　　2、消防队赶到采用水炮灭火，开始阶段水总量较少，TDI与水反应强度不大，而且反应产物二氧化碳形成氧阻隔带，对控制燃烧比较有利，这期间应该会看到火光减弱很快；
　　3、TDI持续泄漏，消防水量增加，TDI与水的总反应量也持续增加，而且更加恐怖的就是水量与TDI比例增加后，造成的反应强度增加，会在瞬时产生大量反应热，反应热进一步促使TDI蒸发；
　　4、TDI闪蒸扩散，形成毁灭性的BLEVE（Boiled Liquid Evaporate Vapor Explosion），即视频中出现的那个类似核爆的场面。

　　现场的烟浓度可以证明这次爆炸燃烧是非常不充分的，说明氧参与的反应很少。

　　现场的刺激性气味的气体，推测应该是胺类化合物，甚至是氰化物。

－－－－－－－－－－－－－－
我化学也不好，但是这个楼主敢在天涯开这个帖子，就会收到来自很多化学专家的挑战，经过几天下来的论证，说法还是比较可信的。。

oplwy

直面异议 发表于 2015-8-16 15:42
这个就是媒体垄断的结果。

如果是媒体开放的，失联人员的信息马上就会披露。

是。 这种其实都有记录的。到底去了多少人。什么时候去的。 应该不可能不知道。
但是没有人公布出来。
这种事就是知道的人不说，不清楚的人瞎传，所以才有那么多谣言。
但是又有太多的人选择去相信这些谣言。弄的到处乌烟瘴气，乱七八糟的。

lychee

直面异议 发表于 2015-8-16 15:42
这个就是媒体垄断的结果。

如果是媒体开放的，失联人员的信息马上就会披露。

这些事情不可能一下就能公开吧？。。哪个国家都一样吧。。。除非有些不怕死的潜入自己获取信息那是另一回事。。。

直面异议

对啊。现在数据报出来了，失联85个。
与其花时间去抓所谓造谣网站，早报出来不就结了吗！