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难以相信:中国发现大量弃老遗迹  关闭 [复制链接]

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发表于 2009-11-6 11:10:49 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享

湖北丹江口市官山镇五龙庄村的一座弃老洞,插门槽和门栓洞是凿刻在洞外的。虽然木制的墓门早已经风化了,但我们还是可以看出60岁以上的老人被锁在洞中,是无法从里面打开门的。摄影/黄绍坚

湖北郧县等地大量弃老洞的存在和当地广为流传的弃老传说,对中华民族的敬老传统提出质疑和挑战。历史学者黄绍坚对此进行了大量考察,对弃老问题提出全新的见解。

以下文字节选自《中国国家地理》2009年第9期黄绍坚撰写的《难以相信:中国发现大量弃老遗迹》一文

时至今日,还没有哪位考古学家能够实证出汉民族孝文化的源头。既然源头无可考证,那我们就不能想当然地认为汉民族与生俱来就是在孝文化的浸润之中。一定有一个节点,那之前是野蛮的、原始的、非伦理的,那之后才是父慈子孝,“父母在,不远游”。可那个节点在哪里呢?历史从来就不是黑白分明的。也许那个节点仅仅是我一厢情愿的推测或想象而已。但有一点可以肯定,在中国孝文化以绝对主流的江河之势奔涌于历史之中时,它的背后一定有我们所忽略的诸多细节和暗角,它们沉默地等待着我们去发现。

从湖北十堰市区出发,沿209国道北行,到柳陂镇后,向西转上郧县汉江南岸的“沿江公路”,由此到辽瓦后,再由辽瓦前行二十多里后,才能到郧县五峰乡大树桠村花栎湾。我之所以历尽波折寻找花栎湾,是因为当地人告诉我花栎湾一带有成群的“弃老洞”(也叫“寄死窑”、“自死窑”、“老人洞”等)。

在前往花栎湾的路上,我采访了几位村民。1967年出生的郧县柳陂镇西流村陈家坡村民陈绪胜告诉我,他家在汉江台地上,房基底下几十米的汉江边,就有一座“弃老洞”,建在离汉江水面不远的石壁上,“现在还在,洞口下面是正方形,上面是弧形,洞口宽、高各1米左右,深度不知道”。对于这座“弃老洞”,他有一种独特的解释。在他看来,实行“弃老俗”的年代,将老人放进水边的“弃老洞”中,汉江年年涨水,老人必死无疑。随后,汉江水会将老人的遗骸和遗物全都冲走,不留痕迹。“免得子孙们伤心”,陈绪胜特意强调。

站在花栎湾的江滩上,仔细观察对岸北崖山南坡,在南坡绝壁上至少可见9座神秘石洞,其中靠近山顶的一座石洞洞口较独特,下半部为正方形、上半部呈等腰三角形;另外两两成对的三组6座石洞,洞口均为正方形;还有单独散落的2座石洞,洞口呈长方形。

为了实地观察、测量北崖山上的“弃老洞”,我们租用了大树桠村渔民钱庆照的小渔船,前往汉江北岸。船靠汉江北岸后,我从绝壁西侧开始攀登距汉江水面最近的一座洞口为长方形的“弃老洞”。手脚并用之下,我才终于战战兢兢地爬上洞口。在这座长方形横穴“弃老洞”里,我做了简单测量。它长1.8米,高0.9米,深1.3米,窑壁凹凸不平,无尸骨,也无任何随葬品;洞口呈不规则的长方形,朝向南偏东20°,下距汉江水面约15米。人在洞中,只能像虾米一样躬着身,但后脑勺还是卡在洞顶石头上。转身看看洞外,眼前是一望到底的绝壁,绝壁下是漩涡叠涌的汉江水,而远处对岸的小村中,温暖的炊烟正袅袅升起。此地,彼时,一种绝望的寒意不由自主地由心底升出。

再转身,面朝洞里,我这才注意到,在洞底部内侧,有一个奇怪的等边三角形石孔。石孔每边宽约37厘米,孔深约20厘米,边缘锋利,刚好容得下一个成人的头颅。钱庆照的表弟钱庆勇说,这个石孔是供窑中的老人自杀用的。他说,在遥远的古时,饥寒交迫的老人受不了时,便仰身躺下,将头伸进这个石孔中,再朝上一顶,锋利的石棱便能帮老人结束生命。见我将信将疑,钱庆勇毫不犹豫地在潮湿的洞底躺下,双腿蹬地,将自己的头送进那个石孔中。他的脖子上方,石棱悬如刀剑。

眼前的一幕让我不寒而栗。如果这一切都是真的,那么连自杀装置都帮老人设计好了的“弃老洞”设计者,要么是一位彻底无情的嗜血杀手,要么是一位完全绝望的温情孝子。“自杀孔”的设计,究竟是对生命极度的冷漠,还是对亲情最后的眷顾?是对无奈命运的屈服,还是对生命尊严的捍卫?历史那双诡异之眼,闪烁在这个石孔边缘的锋利石棱上。

在接下来的寻访之旅中,我在花栎湾对岸的北崖山东坡上,竟然看到了17座“弃老洞”,而在十堰丹江口市官山镇的考察,让我有了更多的发现。

从洞口乍一看,古椁有些类似于小型汉魏砖室墓,但它内部竖井带券顶式一统到底的结构却与汉魏砖室墓有着本质的不同。宗教人类学家宫哲兵正在考察其中一座。这些古椁最初都修建于土崖上,修建极为精心,但椁内无墓志、无彩绘、很少或没有随葬品,与目前所知的各朝墓制都不相同。
官山镇现存9座“弃老洞”,其中距官山镇13公里的西河村的“弃老洞”竟然有插门槽与门栓洞。这座“弃老洞”位于武当山南麓丘陵的南面陡坡上。距洞口约30厘米的洞壁左右两侧处上半部,各有一段长25厘米、宽5厘米、深3厘米的凹槽,很像插门槽。凹槽外靠洞口处,还各有一个高9厘米、宽7厘米、深3厘米的长方形小洞,很像门栓洞。不过,哪有门栓洞在外、而插门槽在里的呢?
如果将老人送进洞中后封闭洞口,仅留一个小洞送3天或7天饭后彻底封死小洞的“弃老俗”传说是真的,那么,插门槽在里、门栓洞在外就没有错了。位置颠倒的“插门槽”和“门栓洞”不是孤例,接下来我看到官山镇五龙庄一座“弃老洞”也是如此。
我推测过官山镇西河村和官山镇五龙庄这2座“弃老洞”的其他可能用途,比如说“避匪洞”。但真想避匪的话,门该由里顶死才对,而不是门栓洞在外,何况洞内高度也不够;比如说,羊圈、猪圈或鸡圈,但有谁会把家畜家禽养在高高的绝壁和陡坡上呢?比如说“仓库”,但它根本没有任何通风设备,又是建在崖壁上;比如说“崖墓”,但它的形式绝不像我们已知的任何一种形式的“崖墓”,何况哪有“崖墓”会有门槽在里、门栓洞在外的?比如说“石屋”,但90厘米的高度,人在其中,根本不可能坐直。
考察过这些“弃老洞”后,我渐渐可以肯定,这里的“弃老洞”,就是“弃老俗”传说的实物遗址。只是,它的建成年代等问题,还有待于考古队的发掘。(文/黄绍坚 望南 节选自《中国国家地理》2009年第9期)

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沙发
发表于 2009-11-6 11:12:14 |只看该作者 微信分享
长是长了些
但是看得我都不知道该说些什么

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板凳
发表于 2009-11-6 11:13:52 |只看该作者 微信分享
传统啦。。一种

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地板
发表于 2009-11-6 11:14:55 |只看该作者 微信分享
还是觉得残忍~~~

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发表于 2009-11-6 11:34:29 |只看该作者 微信分享
小时候听过这样的传说故事。。。
春秋战国时期,秦国为了加强国家战斗力,节省资源。。
60岁以上的老人,要被活埋。。。

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发表于 2009-11-6 11:49:24 |只看该作者 微信分享
残忍,不过这个存在应该有它的因素,那时候战争频繁,物资缺乏,这么做估计也是迫不得已。。如果已是一种习俗的话,那么大家也可能都会安然接受。。战争频繁的年代,估计生死本也就被看的很淡。。。

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发表于 2009-11-6 11:53:55 |只看该作者 微信分享
人因为自身和环境而产生需求,为了满足这些需求而进行一系列的行为和创造。。。在一个比较大的相似的大环境下,这里的人群就会产生比较相似的需求,从而导致这一人群比较相似的行为和习惯,也就产生了习俗和文化。。。

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发表于 2009-11-6 11:58:40 |只看该作者 微信分享
按这个道理推开,即使同样是中国人,他们一开始都是继承同一文化,然后把他们分成俩批,放在差异比较大的俩个大环境中,过个几十年或几代,就变成不同的文化和民族了。。。所以,文化没有优劣,都是当时的人群为了适应环境而产生的。。。

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发表于 2009-11-6 12:35:05 |只看该作者 微信分享
按这个道理推开,即使同样是中国人,他们一开始都是继承同一文化,然后把他们分成俩批,放在差异比较大的俩个大环境中,过个几十年或几代,就变成不同的文化和民族了。。。所以,文化没有优劣,都是当时的人群为了适 ...
samsu 发表于 2009-11-6 12:58


所以就产生了鬼子和棒子。。。

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发表于 2009-11-6 12:41:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 samsu 于 2009-11-6 13:44 编辑

黄易的小说里,大唐双龙传里的跋锋寒说了一个观点,其实就是黄易的观点, 不感兴趣人世间的纷争,唯一感兴趣的是前人留下来的文化遗产。。。

按现在的话来讲就是取其精华,弃其糟粕。。。

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发表于 2009-11-6 12:41:39 |只看该作者 微信分享
所以想到了?????

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发表于 2009-11-6 12:43:30 |只看该作者 微信分享
我晕

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发表于 2009-11-6 12:46:29 |只看该作者 微信分享
扣扣猫怎么老晕???

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发表于 2009-11-6 12:49:09 |只看该作者 微信分享
晕的是左手说完鬼子和棒子.....

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发表于 2009-11-6 18:27:03 |只看该作者 微信分享
现在计划生育只要没生出来的孩子都给打掉。。和弃老风俗一样残忍~!
我早就不是蛤蟆屯版主,请不要在私信我有关版规等问题了。谢谢

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发表于 2009-11-6 19:23:27 |只看该作者 微信分享
现在计划生育只要没生出来的孩子都给打掉。。和弃老风俗一样残忍~!
小七七 发表于 2009-11-5 20:27

比遗弃老人还残忍

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发表于 2009-11-6 20:37:38 |只看该作者 微信分享
都很残忍,但是人老去是不可避免
计划生育既然知道有计划,干么不用T

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发表于 2009-11-6 20:59:45 |只看该作者 微信分享
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发表于 2009-11-6 21:44:32 |只看该作者 微信分享
但是都怀了8个月的孩子,活生生地就给杀死了~!
而且5个月以后打孩子对女人身体很不好的~
法律不外乎人情,再怎么计划生育也不能这么扼杀生命啊~
一个在妈妈肚子里孕育了7,8个月的孩子就这么强制杀死,这对妈妈的身体和心理伤害又有多大?
甚至一些未婚先孕的第一胎也被强制流掉,也太没人情了~!
如果是我肚子里怀了几个月的孩子被人强制打掉,说实话我杀人报仇的心都有!
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发表于 2009-11-7 10:45:34 |只看该作者 微信分享
回LS的,如果没有计划生育,你父母生了5个6个小孩,你还能出国吗?还能享受这边美好的生活吗。 这是中国的一个长久发展计划,中国现在老龄化很严重,独生子女养老也很成问题。 估计再过10年,父母老了,我们都会很辛 ...
Wintec 发表于 2009-11-7 01:25


我不是反对计划生育,我是反对他们不管什么情况不问理由就把孩子强制打掉,还听说父母都是独生子,所以想要第二个孩子,结果怀了还是不分青红皂白给强制打掉,问题的那些执行者并不是为了国家好,而是单纯的为了自己达标和升官~!你觉得这样很人性化么?还有的父母家庭条件不错想交罚款要第二个而且以后打算把孩子送国外的,还是给强制打掉..这也太过分了吧.
我早就不是蛤蟆屯版主,请不要在私信我有关版规等问题了。谢谢

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发表于 2009-11-7 11:19:00 |只看该作者 微信分享
我不是反对计划生育,我是反对他们不管什么情况不问理由就把孩子强制打掉,还听说父母都是独生子,所以想要第二个孩子,结果怀了还是不分青红皂白给强制打掉,问题的那些执行者并不是为了国家好,而是单纯的为了自己达 ...
小七七 发表于 2009-11-6 12:45

支持计划生育,在怀孕之前计划,

而不是生命已经产生,再去杀死ta!

反对野蛮执法,强行堕胎!~

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发表于 2009-11-9 12:49:56 |只看该作者 微信分享
我觉得强制性堕胎是很残忍
但是责任不能全在执法部门。
野蛮执法是一个问题,但是无视法律规范不也是问题吗?
避孕方法有很多种,
既然做了不管初衷是什么就是要承担相应结果。
如果对自己行为负责的话,也就不会出现强制性堕胎了

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发表于 2009-11-9 13:03:40 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 samsu 于 2009-11-9 14:05 编辑

先想一个问题,如果在执行这个政策的时候,考虑到温情问题,以中国老百姓的头脑,这个政策还能执行的了吗??
血脉这个观念是那么根深蒂固,只要有任何的可能性和机会,或漏洞,这个政策就执行不了。。
这里面被强制执行的有以下几种:
真的是意外发生的,这个是比较冤枉。。。
存侥幸心理的,先怀上,然后再看看有没有办法留下来。。。
不理解这个政策的目的,或者说不愿理解,硬抗。

个人支持这个政策,虽然在执行的时候会伤害到一些人,但确是对整个民族国家有益的事情。。。
出国之后,大家应该清楚,在世界还没大同之前,自己民族和国家的富强与否是多么的重要。。。
一个国家不富强,不稳定,会影响到绝大部分人的命运。。。

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精华勋章 元老勋章 红人馆 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2009-11-9 13:14:44 |只看该作者 微信分享
先想一个问题,如果在执行这个政策的时候,考虑到温情问题,以中国老百姓的头脑,这个政策还能执行的了吗??
血脉这个观念是那么根深蒂固,只要有任何的可能性和机会,或漏洞,这个政策就执行不了。。
这里面被强制 ...
samsu 发表于 2009-11-8 15:03

计划生育政策的弊端,这些年已经逐渐显露出来了:例如人口老龄化,民工荒(廉价劳动力匮乏),养老问题,男女比例失调问题。。。

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发表于 2009-11-9 13:29:50 |只看该作者 微信分享
我只知道,如果人少一点的话,中国的很多问题都不会是问题。。。

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发表于 2009-11-9 13:38:58 |只看该作者 微信分享
人口老龄化如wintec说的,是暂时的,别的国家,不执行这个政策照样有人口老龄化的问题。。如果不执行这个政策,那中国人口现在会有多少? 那会比老龄化更严重。。养老问题同样也是,我们这一俩代是负担比较重,但这是一项长远利益的政策。。。而且多好的政策也都会有弊端的。。如果我们没有养老的负担,那我们现在估计正在承受更恐怖的负担,整个经济不是那么强悍却有30亿的国家人口,那会更恐怖。。动乱,生存。。。恐怖的生存压力会让整个社会的风气和人文更加落后。经济好的地区和人民为了保持住优势地位和良好的生活,会对其他地方设立更严重的关卡,严重说不定由于分化太严重而导致分裂。。。那时候为了重新统一而产生的战乱和消化就不堪设想了。。。

民工荒我不是很了解,就不说了。。。男女比例失调的根本原因,是中国人重男轻女造成的,当然一子政策起了推动作用。同时我们也知道政府为了避免这个现象也采取了一些措施。。这是个消极的地方,但不能因为一俩点消极就否定了全部。。。

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猪猪勋章 元老勋章 荣誉勋章 10周年纪念

29#分享本帖地址
发表于 2009-11-9 13:40:59 |只看该作者 微信分享
其实家庭条件好的话多要一个又如何。。反正以后也打算送孩子出国,也用不到政府什么资源
不是不能避孕,而是不甘心避孕,如果没能力养孩子的话,可能一个孩子都不会想要
我早就不是蛤蟆屯版主,请不要在私信我有关版规等问题了。谢谢

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猪猪勋章 元老勋章 荣誉勋章 10周年纪念

30#分享本帖地址
发表于 2009-11-9 13:42:23 |只看该作者 微信分享
好像现在新政策说父母学历高的话可以要2个。其实就是家庭条件好。。生了孩子也不靠政府养,能给国家什么负担?
我早就不是蛤蟆屯版主,请不要在私信我有关版规等问题了。谢谢

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