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[生活] Reasons for God and the price we paid [复制链接]

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楼主
发表于 2015-3-2 23:01:07 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 lzhizhao 于 2015-5-10 20:25 编辑

To Lily:


I am sure you have prefect reasons to form your believe, but you did not fully consider the counter arguments. Considering both for and against reasons to make decision is call "the process of making inform decision". There are more than enough reasons to support that the earth is the centre of the universe; also, there are more than enough reasons to support that our earth is flat; if you do not consider the counter reasons.


The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.” –Bertrand Russell

Religion and science are two very different, incompatible fields. Religion is operating on authority; therefore,it is always seeking, picking and choosing evident to support what's in the doctrine. However, in the scientific field, whenever a new theory is invented, or hypothesize; they immediately start trying to disprove it.  If that’s not enough, a scientific article has to be pair reviewed (criticize and scrutinize by other scientists in the same field) before publish in science journal or other publication. This scientific method of seeking truth is far more humble, elegant, beauty, sophisticated and in its own way very spiritual.   It’s this methodology of discovering the world around us that make human society flourish.


And this methodology did not come easy; for 600 hundred years between 500 to 1100 AD, most of Europe are ruling under the feet of catholic church; any scientific discovery that post threat/discomfort to the church will be put to an end; they burn all the books they can burn, if that’s not enough, they burn all the libraries they can burn, even so still couldn’t satisfy the need to abolish knowledge, they burn the librarians (Library of Alexandria). 700 years, we lost most of ancient Romans knowledge and all ancient Greek knowledge almost disappeared completely, there is no major scientific discovery for this period, not until Renaissance of the 12th century.  Albertus Magnus and Thomas Aquinas at around 12th century, first developed the philosophical system of emphasizing logic and reason in investigation of our philosophical question and theology, instead of using revealed truth (revelation of unknown “fact”by divine power from god). Roger bacon(1210 – 1293 AD), philosopher and scientist, first called of rejection of blindly acceptant of religion doctrine. Francis Bacon (1561 -1626 AD), first lay the philosophical foundation of reasoning for scientific enquiry.  Galileo Galilei (1564-1642 AD), discover the heliocentric system was right and once again contradict the religious revealed truth, science and religion finally and completely each going on its own way. From then on, science can breathe freely, can explore, investigate, enquiry without the confinement from church. We discovered cell theory and germ theory,which significantly reduce human suffering and pain. Each step of progress we made, there never short of obstruction from religious groups and individuals.



You are very smart; in intelligent quality standard, you would be far more superior to me. Though, you need a better reasoning and logic to utilise your intelligent. And reasoning and logic has not much to do with IQ but critical thinking, analytical skills and philosophy. In December 2014, on my flight back from Dunedin, I met a physic major andphilosophy minor student, and he said “If you can’t logically defend and idea,then you shouldn’t believe in it.” I quite like how he phased it.


Our opinions have impact on our action and decision making, that further have consequence in our life. We suffer social pressure but also giving out the same pressure to our friends and family. I keep thinking about the girl - Stella we met in Life church on Sunday (1/03/2015). She seems like the kind of person that does not have strong opinion, easily persuaded; very misfortunately, the first few church services she went to are all about church laying out social pressure to force people to pay tithing. Imagine her, losing 10% of her income now, until she have her family and her family continually losing part of very important source of well; imagine that 10% of her income can be used to pay for toys, swimming classes, music classes or purchase sport equipment for her children, but now, it is paid to the very wealthy church. If you think about it, every believe we have has internal and external consequence.


The internal and external consequence we talked about in the last paragraph is in a micro scale; what happen if the entire nation is become very godly and divine; is that a very good thing?  Do you know that two third of the stars have arabic name (list)?That’s because around AD 800 to 1100 (while Europe is in dark age), Islamic countries are the intellectual centre of the world. Baghdad was the hub of all idea and knowledge. It’s in this period in Middle East, we have advance of engineering, biology, medicine and mathematics; they invented Arabic numeral, create whole new fields of algebra and algorithm. All of this happens in this 300 years period, however, what happen after 1100 AD? Why they stop progressing in field of science? Why Middle East and Islamic countries become what they are now? In 12th century AD, ImamHamid al-Ghazali (1058 – 1111 AD), a Islamic Muslim that successfully restore Islamic faith to most middle east countries; he had the philosophy that mathematics is the work of evil; he single handily caused the intellectual foundation of enterprise collapsed and has not recovered since. After WWII, American has the excelled of scientific discovery in particle physical, in the upper heavier elements table,most atomic elements were discover by American scientists.  During 1954 to 1957, for the period of cold war between American and Soviet Union, American reintroduced God into government as part of national identity. They add “In God We Truth” into the dollar bill.That is the beginning of American becoming a heavily religious country.  Today, the majority of maths, science studentsin America are not American; they are Chinese, Koreans or Indian. Research also shows young American are under performance in literacy, numeracy and problem-solving.



Always, I wonder, what if religion has not brought us into dark age, has not burn those books and libraries; what if Middle East did not have the flourish of Islam; how much better our world would be? How much more scientific advance we are now?


http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ghazali


http://science.howstuffworks.com/innovation/scientific-experiments/scientific-method.htm

http://www.newyorker.com/news/john-cassidy/measuring-americas-decline-in-three-charts[size=14.666666984558105px]




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沙发
发表于 2015-3-3 06:59:15 来自手机 |只看该作者 微信分享
写得真好,实在是不错。

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板凳
发表于 2015-3-3 08:30:25 |只看该作者 微信分享
我居然看完了

诚聘土地测量测绘技术员,全职兼职均可。要求诚实可靠,身体强壮(因为有相当多的户外作业),做事认真负责。目前只考虑土地测量专业毕业生、在读学生或有经验者,待遇从优。有意者请把CV发到:info@rasterco.com

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发表于 2015-3-3 19:12:35 来自手机 |只看该作者 微信分享
你家完美大爷在隔壁发帖呼叫你
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2955297&extra=page%3D1

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发表于 2015-3-3 19:25:17 |只看该作者 微信分享
pirate0118 发表于 2015-3-3 19:12
你家完美大爷在隔壁发帖呼叫你
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2955297&extra=page% ...

nah,don't have time.

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发表于 2015-3-3 19:34:28 |只看该作者 微信分享
there is no reason for God
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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发表于 2015-3-3 20:10:09 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-3-3 19:25
nah,don't have time.

are you scared? why not make some time?

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发表于 2015-3-3 21:32:30 |只看该作者 微信分享
“以目观物,见物之形;以心观物,见物之情;以理观物,见物之性“, 对万事万物的认识理解不能只局限于“理“和“目“哦。
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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pirate0118 发表于 2015-3-3 20:10
are you scared? why not make some time?

bull shit is not worth my time.

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发表于 2015-3-3 21:39:43 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2015-3-3 21:32
“以目观物,见物之形;以心观物,见物之情;以理观物,见物之性“, 对万事万物的认识理解不能只局限于“ ...

好像你有什么更厉害的哲学观似得。

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发表于 2015-3-3 21:41:31 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-3-3 21:39
好像你有什么更厉害的哲学观似得。

我也是抄回来的啦,哈哈,在宇宙万物面前,谁又敢说自己厉害?
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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发表于 2015-3-3 21:42:47 |只看该作者 微信分享
NewLynnHse 发表于 2015-3-3 19:34
there is no reason for God

agree                       

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发表于 2015-3-3 21:48:49 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2015-3-3 21:41
我也是抄回来的啦,哈哈,在宇宙万物面前,谁又敢说自己厉害?

那最基本的,那个你抄回来的哲学观对世界作出什么贡献了么?

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哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2015-3-3 21:50:52 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-3-3 21:39
bull shit is not worth my time.

哈哈,你被人家算出去嫖娼

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发表于 2015-3-3 21:55:18 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-3-3 21:48
那最基本的,那个你抄回来的哲学观对世界作出什么贡献了么?

就如万事万物一直都在,能不能认识他们只是人自己的问题,又如何扯得上贡献?
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发表于 2015-3-3 21:58:33 来自手机 |只看该作者 微信分享
pirate0118 发表于 2015-3-3 21:50
哈哈,你被人家算出去嫖娼

下次我会注意的不算这些。。。。。。对于楼主我只能一笑而过了。键盘选手连基本面对面都不敢。大家可以散散了。楼主太没意思了。。。再见了不回帖了8

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发表于 2015-3-3 22:00:26 |只看该作者 微信分享
完美之诺 发表于 2015-3-3 21:58
下次我会注意的不算这些。。。。。。对于楼主我只能一笑而过了。键盘选手连基本面对面都不敢。大家可以散 ...

呵呵,确实是有些人只会在网络上称王称霸,现实是胆小鬼,连表达自己都不敢
不过也许是他怕你了

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发表于 2015-3-4 04:04:42 |只看该作者 微信分享
我好想错过了什么。。。楼主的文章中间提到'In December 2015, on my flight back from Dunedin'。。。。是我穿越了还是醉了?

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发表于 2015-3-4 16:15:17 |只看该作者 微信分享
lifeslave 发表于 2015-3-4 04:04
我好想错过了什么。。。楼主的文章中间提到'In December 2015, on my flight back from Dunedin'。。。。是 ...

谢谢提醒,刚写好就发,没来得及proof read

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lzhizhao 发表于 2015-3-20 19:39
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最近有新大作不?

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bintoo 发表于 2015-3-20 19:53
最近有新大作不?

想法是有,没有时间。

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发表于 2015-3-20 20:23:35 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-3-20 20:11
想法是有,没有时间。

什么题材,剧透一下
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bintoo 发表于 2015-3-20 20:23
什么题材,剧透一下

没时间写, 什么题材都白搭。

而且,我除了批评宗教,还会有什么其他题材。

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lzhizhao 发表于 2015-3-20 20:54
没时间写, 什么题材都白搭。

而且,我除了批评宗教,还会有什么其他题材。 ...

加油吧,争取点时间,我很欣赏你在这题材上的思维角度。

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bintoo 发表于 2015-3-20 21:04
加油吧,争取点时间,我很欣赏你在这题材上的思维角度。

你可以上youtube上看christopher Hitchen的视频,他的更有思想,更有角度。

https://youtu.be/uqjfGFHes0w

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发表于 2015-5-10 21:21:19 |只看该作者 微信分享
mark。。。。。up。。。。

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发表于 2015-5-12 16:23:02 |只看该作者 微信分享
所谓信仰就是相信,包括那些还没有用肉眼看见过,用科学证实过的东西。

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发表于 2015-5-13 21:26:07 |只看该作者 微信分享
自由之子 发表于 2015-5-12 15:23
所谓信仰就是相信,包括那些还没有用肉眼看见过,用科学证实过的东西。

信仰是对没有确切证据事物的肯定,

如果有证有据,那就不叫信仰或者相信了。比如:我相信我老婆没有出轨,这里就是没有办法拿出证据的说法。科学家从来不是在信仰和相信中前进的,他们是在对已知理论的深化,否定里进步。

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发表于 2015-5-13 22:11:51 |只看该作者 微信分享
lzhizhao 发表于 2015-5-13 20:26
信仰是对没有确切证据事物的肯定,

如果有证有据,那就不叫信仰或者相信了。比如:我相信我老婆没有出轨 ...

是的,所以说信仰不是科学,但是任何人的生活也离不开信仰,即使是所谓的无神论者。

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