问个Subaru Twisted Turbo问题，Subaru高手进

blackout

最近在研究STI，发现STI如果换了aftermarket turbo好像都要把turbo的位置换一下，也就是说的twisted turbo。

比如这个

http://www.trademe.co.nz/motors/used-cars/subaru/impreza/auction-661128425.htm

还有http://www.trademe.co.nz/motors/used-cars/subaru/wrx/auction-661017061.htm

很明显turbo的位置和原厂VF30的位置有些不一样，而且twisted之后进气也要改变，不想以前的位置是在进气歧管旁边。

原厂的setup
http://www.trademe.co.nz/motors/used-cars/subaru/impreza/auction-660742860.htm


所以我的疑问是，因为aftermarket turbo比原厂的VF要大，而STI 的engine bay setup的原因导致原厂turbo的位置不足以放下aftermarket的所以才要改turbo位置是吧，这样的话排气歧管(manifold)也需要改下么？Front pipe也是需要修改么？
，
还有就是EVO如果要换大turbo好像不用STI那样要twist是吧？我网上图片看的貌似都不用改位置

因为是新手，所以问题也许比较小白。希望各位高手解答，向后看的雨，SKY9版主，tq02d4f，KS， panda，esipan等等高手在哪


补充一个问题，STI在不换turbo的情况下，只改进排气，供油，刷电脑，换FMIC，极限可以到多少匹马力，我怎么发现那些大马力的STI，450 500匹+（引擎马力，不是flywheel上）那些都是换过turbo的。。。。。。但是这台http://www.performancecar.co.nz/articles/subaru-impreza-sti-spec-c-a-simple-plan-148  原厂TURBO，原厂TMIC，竟然可以到311KW轮上。。。这个数字是不是水分很大，还是说这台是不惜大幅牺牲耐用性儿极限压榨马力的机器呢？

blackout

沙发是自己的。。。。。。。。。。。。。。。。

hatedantou

这个求大神

向后看的鱼

所有和turbo连接的东西都要改。。。包括intake charge pipe, exhaust manifold, up pipe和down pipe。。。根据你车子的不同有的时候oil feed 和 coolant feed也要动。。。。

当然效果也好。使用一个更顺滑的角度可以让进排气更流畅。turbo车也不需要back pressure，turbo后面派去越顺畅越好。。。。

tq02d4f

EVO貌似有改exhaust mainflod，弄成top mount或者side mount turbo的。。。当然不是bolt on的turbo mounting flange不一样，连接的地方都得改咯，这类东西都要做很多custom piping，要做得好看又实用相信需要大量的经验和优秀的技术。

这些已经超过我的认知水平拉，我是那种到处找bolt on的方案装上去就能玩的菜鸟，千万别把我算进高手，哈哈。。。

水里的青蛙

请教tq02d4f没错的  大师级神人

tq02d4f

水里的青蛙 发表于 2013-11-13 15:45
请教tq02d4f没错的  大师级神人

你自己当大神去，我还有很多东西不明白的要研究呢，以后再这样不帮你干活拉。。。

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-13 09:06
所有和turbo连接的东西都要改。。。包括intake charge pipe, exhaust manifold, up pipe和down pipe。。。根 ...

所以twist之后进排气更加顺畅，这样可以提升马力。那么原厂的Turbo也能twist是吧，不一定非要是aftermarket 如TD06 25G，GT3037S之类的是吧。

还有，STI原厂的Intercooler是不是相对来讲没有前置那么给力是吧？但是如果是像http://www.trademe.co.nz/motors/ ... ction-661128425.htm

这样的加厚型tmic，目测比原厂厚1倍，效果跟FMIC差异也不大是吗

blackout

tq02d4f 发表于 2013-11-13 15:45
EVO貌似有改exhaust mainflod，弄成top mount或者side mount turbo的。。。当然不是bolt on的turbo mountin ...

其实我想知道，如果真的是要改manifold，front pipe之类的话，怎么改呢？把原来的切一部分然后焊新的这样的步骤么？

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-13 09:06
所有和turbo连接的东西都要改。。。包括intake charge pipe, exhaust manifold, up pipe和down pipe。。。根 ...

补充一个问题，STI在不换turbo的情况下，只改进排气，供油，刷电脑，换FMIC，极限可以到多少匹马力，我怎么发现那些大马力的STI，450 500匹+（引擎马力，不是flywheel上）那些都是换过turbo的。。。。。。但是这台http://www.performancecar.co.nz/ ... c-a-simple-plan-148  原厂TURBO，原厂TMIC，竟然可以到311KW轮上。。。这个数字是不是水分很大，还是说这台是不惜大幅牺牲耐用性儿极限压榨马力的机器呢？

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-13 22:15
所以twist之后进排气更加顺畅，这样可以提升马力。那么原厂的Turbo也能twist是吧，不一定非要是aftermark ...

理论上是这样的，但是你仔细看看原厂的排气其实做的挺不错的（downpipe除外，那么细不说还有个cat）。主要是进气那个charge pipe比较恶心。而且说回来，more air flow = more stress on the turbo。你都是在看GDB v7想必你自己也是开这款？ VF30是single scroll sleeve bearing，在2.0的engine上面跑20psi应该算是极限了（只是我个人理解，从来没见过有人用vf30跑更高的boost），而且过了6000rpm 也开始掉boost了。如果不换turbo个人认为没必要动这个setup。而且动了turbo以后（不管是动位置还是increase boost）最重要的一点就是heat soak你要照顾好。。。

IC不光看size，也要看材料和工艺。top mount反应比较快但是heat soak比较严重，适合low boost。front mount一般size都比较大，效率比较高，但是温度降低太多了会引起空气体积下降造成boost降低，而且由于体积和管道比较长反应一般都比较慢。还是要根据你其他的改装来决定。

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-13 22:24
补充一个问题，STI在不换turbo的情况下，只改进排气，供油，刷电脑，换FMIC，极限可以到多少匹马力，我怎 ...

220kw在轮子上基本很轻松。

Spec C我记得使用ball bearing的turbo所以top end会好一点。但马力也不完全是看boost。很多NA车也有大马力的。其他改装也很重要，比如说跑E85配合timing advance几度马力就会有变化。配合轻量化的engine internal，camshaft之类的也不是不可能。另外轮上的马力和gear ratio似乎也有关系。Spec C的齿轮比不一样的。article 太长了没仔细看，哈哈

tq02d4f

blackout 发表于 2013-11-13 21:24
补充一个问题，STI在不换turbo的情况下，只改进排气，供油，刷电脑，换FMIC，极限可以到多少匹马力，我怎 ...

文章里提到那车的turbo找steve murch改compressor wheel了，朋友有台evo原厂td05 16g用open source弄到25psi，injector都没换，轮上390hp，然后turbo坏了，找steve去rebuild等了一个多月改成20g，相信配合更大的injector和适当的tuning是可以达到400+的轮上马力。

supervalues

向后看的鱼 发表于 2013-11-13 08:06
所有和turbo连接的东西都要改。。。包括intake charge pipe, exhaust manifold, up pipe和down pipe。。。根 ...

借这个帖问您下,我的galant vr4一直愿厂排气,去掉了三源器后尾气燃烧味道特别大,我如果换一套2,5的排气会解决那个问题么? 还有排气改了是不是起步扭力会慢?

向后看的鱼

supervalues 发表于 2013-11-14 11:55
借这个帖问您下,我的galant vr4一直愿厂排气,去掉了三源器后尾气燃烧味道特别大,我如果换一套2,5的排气会 ...

去掉了cat converter尾气的味道就是很难闻的,这个就是cat的作用啦... 这个没什么办法的... VR4 2.5TT的排气不是2.5的么? 如果你从turbo back开始改应该至少3inch比较好.

turbo是不需要back pressure的, 能改多流畅就改多流畅就好了,faster turbo spool只会增加扭力

supervalues

向后看的鱼 发表于 2013-11-14 12:54
去掉了cat converter尾气的味道就是很难闻的,这个就是cat的作用啦... 这个没什么办法的... VR4 2.5TT的排 ...

你好,改排气必需改全段么? 如果只去掉cat,改一个muffler会有很大帮助么? 你的意思是,改排气的尺寸约大,turbo lag约小? 那如果加大 intercooler,会不会增加 turbo lag?

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-13 22:26
理论上是这样的，但是你仔细看看原厂的排气其实做的挺不错的（downpipe除外，那么细不说还有个cat）。主要 ...

恩 现在开的是原厂的V7，打算小改一下。打算改进气排气，然后装个BC打高BOOST然后TUNE电脑。如果按照我这样的改装方式 VF30极限能上多少PSI，22 23PSI可以不？还是说还有你觉得是换大的TMIC还是FMIC好？ 看下TM上卖的FMIC好像都没有牌子，不知道信不信得过。。。你觉得呢

http://www.trademe.co.nz/motors/ ... ction-661367186.htm

http://www.trademe.co.nz/motors/ ... ction-660542558.htm

就怕换这些之后 反而不及原厂的TMIC。。。。。。

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-14 13:54
去掉了cat converter尾气的味道就是很难闻的,这个就是cat的作用啦... 这个没什么办法的... VR4 2.5TT的排 ...

排气打算改HKS的decated front pipe
http://www.trademe.co.nz/motors/ ... ction-662122034.htm

以及HI POWER中尾端

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-16 00:39
恩 现在开的是原厂的V7，打算小改一下。打算改进气排气，然后装个BC打高BOOST然后TUNE电脑。如果按照我这 ...

刷电脑就不用boost controller了。换一个3 port solinoid然后tune ECU就好了。20个PSI比较正常，如果把turbo 拿去rebuild换compressor的话再考虑高过20psi吧。我个人比较倾向于加厚的TMIC。我原来的V7就是换了加厚的TMIC。不过没什么感觉就是了

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-16 00:43
排气打算改HKS的decated front pipe
http://www.trademe.co.nz/motors/car-parts-accessories/performan ...

lucky现在redline有v7的downpipe了。。。我原来都买不到，搞了个xforce的还要垫两个flange，不然不够长。其实主要是downpipe换成bell mouth并且decat以后效果很明显。mid pipe和muffler都差不多。我建议Silent Hi-power。Hi-power会很响，小心过不了wof。

超级火车头

文章里的车 ENGINE 都是FORGED了 head也改了 311KW应该差不多

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-16 01:24
刷电脑就不用boost controller了。换一个3 port solinoid然后tune ECU就好了。20个PSI比较正常，如果把tu ...

刷电脑不就是等于tune ecu么？还是这两个是不同的东西？还有做了下研究好像STI的排气歧管不是等长的，有必要换等长么？还有听说换了等长排气歧管之后速霸陆的烧水排气声就没有了是么

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-17 22:31
刷电脑不就是等于tune ecu么？还是这两个是不同的东西？还有做了下研究好像STI的排气歧管不是等长的，有必 ...

我说的刷电脑就是ECu tune，只不过是用原厂的ECU刷一个不一样的firmware。

V7的manifold不是等长的，但到了v8以后就变成等长的了。这就是为什么V8没有滚水声。因为twin scroll turbo必须要等长的manifold才可以。如果你做一下研究，会发现twin scroll turbo用的manifold是4-2而不是4-2-1.。。

如果你不动turbo就不一定要换等长的，因为换的话你还要换oil pan，oil pan动的话还要重新做wheel alignment。都是钱。另外header如果你换stainless steel的话还会crack。要durability那就原厂的最好。

blackout

向后看的鱼 发表于 2013-11-17 23:10
我说的刷电脑就是ECu tune，只不过是用原厂的ECU刷一个不一样的firmware。

V7的manifold不是等长的，但 ...

TM上找了一圈, 没看到V7的等长manifold... 倒是redline有decat front pipe, 还有hks 的钛合金中尾段

blackout

不过V7的lag真的是大, 怕换了这些之后lag更加大, 会么, 还说换了之后在Tune的话lag没那么大

向后看的鱼

blackout 发表于 2013-11-18 15:51
不过V7的lag真的是大, 怕换了这些之后lag更加大, 会么, 还说换了之后在Tune的话lag没那么大

不会。decat以后加turning会减少很多turbo lag的