这篇帖子说出了我想说的话。。

直面异议

lychee 发表于 2015-8-16 15:48
这些事情不可能一下就能公开吧？。。哪个国家都一样吧。。。除非有些不怕死的潜入自己获取信息那是另一回 ...

当然可以，无论是对家属对公众都是个交代。

特别是对家属，而且失联人员的信息应该在天津电视台的新闻频道滚动播出，便于各个救治单位，掌握。那做为家属才能更快了解亲人状况啊。

kingscat

几乎每一个重大灾难的背后都有一个贪得无厌的丑陋故事.

NewLynnHse

kingscat 发表于 2015-8-16 16:19
几乎每一个重大灾难的背后都有一个贪得无厌的丑陋故事.

哈哈，这简简单单的一句话我觉得就是“真相”了。而且适用于全部地方，不只是中国。

lychee

直面异议 发表于 2015-8-16 15:55
当然可以，无论是对家属对公众都是个交代。

特别是对家属，而且失联人员的信息应该在天津电视台的新闻频 ...

这倒也是。。
不过我是说那些巴巴死亡人数不准确的。。。这么想要确切人数又不信人家的就自己去数数嘛。。。

kingscat

NewLynnHse 发表于 2015-8-16 16:21
哈哈，这简简单单的一句话我觉得就是“真相”了。而且适用于全部地方，不只是中国。 ...

是啊，结局就是“纸包不住火了”。一点儿惊奇悬念都没有

purpleapple

lychee 发表于 2015-8-16 16:22
这倒也是。。
不过我是说那些巴巴死亡人数不准确的。。。这么想要确切人数又不信人家的就自己去数数嘛。 ...

你这个说法我不能同意，如果死亡人数明显和事实反应出来的状况不符合，为什么不能质疑？用你的逻辑饭店做饭不好吃不能提意见，因为你做的好你去做嘛；航班不合理延误不能抱怨，你有本事你开航空公司；食品安全不够有力不能反对，你有本事你自己去监督？各行各业任何问题都可以用you can you up来搪塞的话，谁都别做事了，你不能所有事情都自己来吧。

当政府部门屡次在伤亡人数上作假的时候，民众就会质疑每一次的播报，作为职能部门要做的就是用公开透明的信息来打消民众的疑虑，而不是明显的封锁消息，赶走外媒（不论如何外媒是相对而言地敢说真话不可否认吧），每当政府作出这样的举措的时候，谣言满天飞或者是民间的真相就会充斥各处了。。。

小手冰凉的兔子

有些人难道是完全不看中国主流媒体的新闻的，拿着谣言呀小道新闻掀点浪。腾讯新闻上第一天已经公布了死亡30多很多人失联，现在已经上升到112人，还有95人失联，失联的那些尸体都还没找到，难道就宣判死亡？现在中国媒体的自由度比以前强多了，昨天公布了还有700吨氰化钠，海关的数据和实际的企业提供的数据有很大差距，该企业涉嫌走私。腾讯新闻也直接质疑了该企业为何能在离居民区堆放这么多危险物品，为何这个公司能通过当地环保部门的批准？难道这不是中国在进步吗？

li.william

Clark1129 发表于 2015-8-16 01:17
1.生养的是生身父母，不是国家，更不是政府

2.你爱，你做了什么？除了在网上喷那些你认为不爱的 ...

+1                                                  
调整一下，没有国就没有家，这一点不能不说。
国是好国，家是好家，官员呵呵。
我爱国 我爱家 我不爱党。

lychee

purpleapple 发表于 2015-8-16 16:30
你这个说法我不能同意，如果死亡人数明显和事实反应出来的状况不符合，为什么不能质疑？用你的逻辑饭店做 ...

艾玛。。我什么时候说过不能质疑啦？？
我只是说你们在这瞎扯也扯不出神马真相好不。。。

你去饭店吃饭不好吃也是要去饭店投诉吧？。航班不合理延误你也是要去航班公司投诉吧？。。瞎猜解决问题不？？
你不是上面有人嘛。。你问问不久好了。。

俺不是天津人。。天津上面也没人。。不敢瞎造谣。。。

只不过觉得你们在这瞎bb一点都不解决问题而已。。。。

表激动。。俺不是来撕逼的。。俺不了解真相。。不站任何一方的立场。。
就是觉得你们天天转帖转帖的哪个是真的你们自己知不？

bintoo

这已经不是质疑，而是偏执，只要是中国政府公布的，就先入为主认定是错的，外媒即使自己都承认错误了，还是要极力维护其正确性，因为以前会虚报，就证明以后直至永远都会是虚报，谣言一个个被实际上捅破，偏执的思维自动一个个忽略，自动抓紧下一个谣言，继续发酵。

purpleapple

lychee 发表于 2015-8-16 16:43
艾玛。。我什么时候说过不能质疑啦？？
我只是说你们在这瞎扯也扯不出神马真相好不。。。

质疑之下真相就会慢慢浮出水面，如果党媒说什么就信什么就会出现过去十年重大事故死亡人数都是35－36的巧合，搜集事实并运用头脑之后的分析和瞎逼逼怎么能划等号？

我有关系我第一天就问过了9个中队的事情属实不属实，回答就是属实，很简单的事情。。

uk98

小手冰凉的兔子 发表于 2015-8-16 16:33
有些人难道是完全不看中国主流媒体的新闻的，拿着谣言呀小道新闻掀点浪。腾讯新闻上第一天已经公布了死亡30 ...

该企业其实就是官商2合1，既可以通过关系走私，还可以违章堆储超量危化品。居民区一公里内是不该做这种生意的。至于哪个高官势力，很多人懂得

purpleapple

爆炸堆场以前就小事故不断
本报记者 张国 《 中国青年报 》（ 2015年08月15日   01 版）
    发生在8月12日深夜的天津港特大爆炸事故已使天津瑞海国际物流有限公司（以下简称“瑞海公司”）原址变为废墟。

    由于瑞海公司两日来一直处于失声状态，迄今为止，并无信息披露事发当地的员工人数及其下落。8月14日，中国青年报记者找到当晚就在现场的瑞海公司工人张华（应采访对象要求化名），他是距离爆炸点最近的人之一。张华是一名叉车工，在瑞海公司危险品仓库工作了不止一年。

    平时有三四十人住在堆场办公楼里

    浑身伤痕累累、躺在床上无法下地的张华告诉记者，爆炸发生时，他和工友住在瑞海公司的办公楼里。该楼位于堆场东北角，总计5层，1到3层为办公室，4层为员工宿舍，5层存放杂物，与爆炸仓库距离约为100米。公司的堆场四周设有围栏，形成一个独立大院。

    据张华介绍，在瑞海公司危险品仓库工作期间，食宿都在院里，不常外出。不过，他称自己算是“外协”人员，算是临时工身份。他解释说，在这里工作的所有叉车工、装卸工等都属此类用工，他们经人介绍到这里工作，获取计件工资，并未与瑞海公司或其他公司签订任何劳动合同。按照公司压两个月工资的惯例，他的6月、7月工资还没到手。

    事发之后，瑞海公司也并未派人与他取得过联系。

    张华的介绍人是“邓老大”，也是这里的一名工人。张华向记者列数了平时可能有多少人住在瑞海公司办公楼里：包括“邓老大”和“邓老大”的两个兄弟在内的至少10名叉车工，18名装卸工，两名清洁工，两名看门人，上个月新来的、他还没来得及认识、叫不出他们名字的5名工人，还有这个堆场的房东夫妇两人。除了这39人之外，办公楼里可能还有几名瑞海公司的正式工。

    张华称，瑞海公司的这个堆场是租来的，业主为一对夫妇，平时也住在办公楼4层。据天津市安监局副局长高怀友在8月14日的事故新闻发布会上透露，这处堆场确是瑞海公司租来的。

    现在，张华不知道这些朝夕相处的同伴中任何一人的下落。

    他知道瑞海公司的老总叫“只峰”，但不知只峰是否当晚也在现场。工商登记材料显示，只峰为瑞海公司法人代表。

    消防员喷水大约半个小时后发生了爆炸

    8月12日晚仓库起火时，张华正在4层宿舍准备睡觉。他看到一个气罐亮了4下后，和工友们全都跑到了楼下，在大门以东的跃进路上观望火势。消防车也很快赶到。张华说，公司南侧就有交警队和消防队。在爆炸发生之前，跃进路边陆续停了二十几辆消防车。

    除了瑞海公司的员工，附近其他堆场的工人也在同一条路上不同区域观看救火。张华说，瑞海公司的背面紧邻“环发”，西边则是“中联建通”。

    卫星地图显示，瑞海公司的东北方向，隔着吉运二道，就是环发讯通国际货运代理有限公司，西南侧则是中联建通国际物流公司。

    “他们堆的都是普货。我们是专门的危险品仓库。”张华说，他对周边的堆场很熟，这些堆场也住着工人。

    张华看到，消防员到来后，就在跃进路上冲着堆场内喷水。过了大约有半个小时，传来了爆炸声。不过，第一次爆炸似乎没太大“劲儿”。

    第二次爆炸格外厉害，人们开始逃命，都“跑昏了”。冲击波把他“拍”出去好几米。他刚爬起来，第三次爆炸又到了。

    西北方向1.5公里外的天滨公寓感受到了后两次爆炸的威力。天滨公寓是天津开发区一处为外来工提供的“蓝领公寓”，一位住在4楼的工人对中国青年报记者说，第一次爆炸后他还在看窗外的景象，第二次爆炸后，窗户掉了下来，砸伤了自己。

    距离更近的张华沿着跃进路向南连滚带爬。他看到，与瑞海公司一路之隔的跃进路东侧，博达集装箱物流公司的护栏被炸飞，一个集装箱被炸开了一扇门，就钻进去躲了起来。刚一进入，集装箱在冲击波下凹进去一块。他躲在里面都感到箱子变了形。

    张华在这个变形的集装箱里躲了一夜，直到次日早晨听到救援人员的声音后呼救并被救出。他的身上被滚烫的玻璃碴子和不明液体烫得千疮百孔，玻璃扎进了肉里。左脚受伤尤重，他在黑暗中只摸到左脚大量流血，就脱下衣服包住，身体躺在地上，用脚蹬住箱壁。获救后，他的左脚缝了二十几针。

    这个夜晚，他没有昏迷，也没有睡着，就在清醒的恐惧中等待，整个晚上都不知道外面的情况，只盼望有人来救自己，“空气中的味道特别难闻”，“在那里头躲着，也不敢出来”。

    爆炸的位置应该是一个20吨的气罐所在的位置

    现在，张华也想知道，自己服务的那些6米多高的仓库里，到底发生了什么。他说，瑞海物流公司是危险品的中转站，货物运进来，装箱，再运出去，他作为叉车工，负责的就是把散货装进集装箱，“集装箱里头有什么，我都知道”。

    他对记者一口气列举了自己在堆场里常见的危险货物：甲酸、二氯甲烷、氯酸钠、硝酸铵、金属钙、金属钠、金属丝、硫化钠……他说，电石会封存在铁桶里运来，装甲酸用的是大白桶。

    他还立即数出了堆厂里货物的分级，共有7类，2类、3类、4类、5类、6类、8类、9类。

    瑞海公司官方网站信息显示，我国分级的9类危险货物中，该公司业务覆盖的确为上述7类。

    一种猜测认为，也许是仓库内存储的电石遇水后反应引发了爆炸。但张华认为，爆炸可能跟喷水没有关系。因为喷水的位置很远，水到达的应是没着火的集装箱。据他的观察和推测，存放电石的区域处于水喷不到的位置，而爆炸的位置应该是一个20吨的气罐所在的位置，位于大院的最西边，挨着护栏，另一侧是“中联建通”的仓库。

    至于这里有没有令人闻风丧胆、微量吸入即可致命的氰化钠，张华对记者说，氰化钠也是平时可见的货物。氰化钠属于剧毒的6类危险品。他平时打交道的氰化钠外观为块状固体，放在小白桶内，每桶100斤，有时一天能来货二十多集装箱，每个集装箱能装340桶。这个月，他就装过氰化钠的箱子，“都是俺们装，有没有全知道”。

    不过，在张华眼中，氰化钠并不是最“厉害”的。他害怕对皮肤具有腐蚀性的甲酸。氰化钠即使外桶破裂，里面还有内衬保护。

    他表示，自己知道瑞海公司的堆场里何时收到过哪种危险品，但不清楚这些危险品何时运走，也无法推测仓库内有多少存量。

    张华还告诉记者，自己之所以熟知化学品知识，是因为瑞海公司对工作人员进行过培训，平时危险品的存放也都是按照分类来的。

    他还透露，瑞海公司的仓库内平时发生小事故是常有的事，比如气罐泄露或是小的火灾。因此，这次刚开始大家都没当回事，连隔壁“中联”、“环发”的人都涌到路边看热闹。“谁知道危险这么大呢？”

    现在，那些一起“看热闹”的人去了哪里，他一个也不知道，也不知找谁去问。

    本报天津8月14日电

Esipan

lychee 发表于 2015-8-16 16:43
艾玛。。我什么时候说过不能质疑啦？？
我只是说你们在这瞎扯也扯不出神马真相好不。。。

荔枝姐我怎么觉得你今天好“man”耶

lychee

purpleapple 发表于 2015-8-16 16:47
质疑之下真相就会慢慢浮出水面，如果党媒说什么就信什么就会出现过去十年重大事故死亡人数都是35－36的巧 ...

既然你已经有属实的答案那你在质疑什么？

lychee

Esipan 发表于 2015-8-16 17:36
荔枝姐我怎么觉得你今天好“man”耶

艾玛。。。俺太感动了。。。。
以前都是人家觉得我man是正常的。。。老被人叫女汉子。。。。

就是嘛。。。俺一向都是贤良淑德的小女人。。偶尔才man一下。。。你太了解我了。。。。。{:8_399:}

purpleapple

lychee 发表于 2015-8-16 17:46
既然你已经有属实的答案那你在质疑什么？

不质疑不就不会去问了？不就相信党媒说什么就是什么了？就是有无数人象我一样的在质疑，真相才一点点浮出水面。。

GreatCursER

哎 好惨痛的事故

代达罗斯之殇

这也是醉了 说过多少遍了 死多少人不是一天就统计出来的 要一点一点累计 第一天肯定数量不是那么多 你们说 政府隐瞒实情 然后随着死亡人数逐渐上升 你们又说 看我就说政府隐瞒真相 包不住了吧
反正都是你有理

lychee

purpleapple 发表于 2015-8-16 17:52
不质疑不就不会去问了？不就相信党媒说什么就是什么了？就是有无数人象我一样的在质疑，真相才一点点浮出 ...

是嘛。。。。就好像你我都不信党媒一样。。
谁又能证明党媒是因为你质疑才公布真相的呢。。。。

luckyrabbit

四个字“无法无天”。

死亡人数应该是按照事实找到的人数算的，失踪的暂时不上名单的，这方面应该是常规做法，不能说隐瞒死亡人数。

purpleapple

lychee 发表于 2015-8-16 18:24
是嘛。。。。就好像你我都不信党媒一样。。
谁又能证明党媒是因为你质疑才公布真相的呢。。。。 ...

党媒不会因为我一个人的质疑公布真相，但是质疑的声音多了，分析思考的脑袋多了，党媒瞒也瞒不住，不如说了。。

lychee

purpleapple 发表于 2015-8-16 18:38
党媒不会因为我一个人的质疑公布真相，但是质疑的声音多了，分析思考的脑袋多了，党媒瞒也瞒不住，不如说 ...

是嘛。。为什么我觉得几乎每个国家都不会第一时间就公布死亡人数呢。。。。
尤其这种很难确定真正人数的时候。。。当然了如果你觉得人家是因为你们质疑才公布那也无所谓。。
反正俺对政治木有神马太大兴趣。。。

masterq

purpleapple 发表于 2015-8-16 18:38
党媒不会因为我一个人的质疑公布真相，但是质疑的声音多了，分析思考的脑袋多了，党媒瞒也瞒不住，不如说 ...

相信党媒?不要玩啦~~

masterq

purpleapple

lychee 发表于 2015-8-16 18:49
是嘛。。为什么我觉得几乎每个国家都不会第一时间就公布死亡人数呢。。。。
尤其这种很难确定真正人数的 ...

你是在这边长大的孩子吧？你要是知道国内多少矿难每次都是35人死亡，就连动车辆车相撞也报30几人死亡，你就会知道党媒的统计数据有多假了。。。

直面异议

lychee 发表于 2015-8-16 18:24
是嘛。。。。就好像你我都不信党媒一样。。
谁又能证明党媒是因为你质疑才公布真相的呢。。。。 ...

同学，什么叫舆情，这就是。

一个人当然微不足道，但很多人都在问同一个问题。国内的媒体，也在不停的追问。

什么叫舆论监督，这就是。你在这也呆了挺久的，比起来，国内的媒体弱多了。

国内还是追问，这里就是逼问。

其实党媒说啥，重要吗？不重要吗？只有一个标准，经得起质询。

lychee

purpleapple 发表于 2015-8-16 18:56
你是在这边长大的孩子吧？你要是知道国内多少矿难每次都是35人死亡，就连动车辆车相撞也报30几人死亡，你 ...

是嘛。。
我唯一的问题是明知道是危险品为什么没有专业人员监管。。。。。
这个才是预防下次同类事件发生的问题。。。。
没有安全措施死亡数据再准确有什么用呢。。。。。

lychee

直面异议 发表于 2015-8-16 18:57
同学，什么叫舆情，这就是。

一个人当然微不足道，但很多人都在问同一个问题。国内的媒体，也在不停的追 ...

是嘛。。
我唯一的问题是明知道是危险品为什么没有专业人员监管。。。。。
这个才是预防下次同类事件发生的问题。。。。
没有安全措施死亡数据再准确有什么用呢。。。。。