新西兰天维网社区

 找回密码
登录  注册
搜索
热搜: 移民 留学
楼主: fszt
打印 上一主题 下一主题

[生活] 终于见到传说中的劣质新房了   [复制链接]

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  57.75%

UID
170718
热情
16407
人气
21388
主题
435
帖子
24368
精华
35
积分
31550
阅读权限
30
注册时间
2009-1-30

2019-2020年度金ID

61#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:13:25 |只看该作者 微信分享
NewLynnHse 发表于 2014-2-21 10:07
那就没戏了,你以为“开发商”不会cover ass吗?通常这种转手的,恐怕guarantee也没了。所以还是要找“卖 ...

the MB will be staying with the house i think.

but most of the case the issue is about plumbing / painting / carpet. relatively small problem la.

in LZ's case, 1.3m house with such a shower room..........may cost several hundred to fix........
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

62#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:14:54 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 10:11
卖家卖给你之后还要为你这些事情负责的吗?不都是sell as is的吗?不都是靠builder report的吗?没查出来 ...

其实你说的是对的。可是我们的话题不是“要找谁”吗?我就assume是非得要找的那种,所以只能找“卖家”了。二手的房子其实基本就是没戏了,当然可以告卖家啦,but that's a different story。

而且那个LZ的情况就是一手的新房,所以还是找“卖家”。。。哈哈
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  46.82%

UID
61483
热情
18703
人气
21832
主题
260
帖子
17709
精华
0
积分
29363
阅读权限
30
注册时间
2006-1-22
63#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:16:42 来自手机 |只看该作者 微信分享
NewLynnHse 发表于 2014-2-21 09:52
对啊,所以买家为啥要管是谁的责任?找卖家就好了

我也觉得这个是卖家负责的事。
就算告。也应该是告卖家。

何况才住了几个月。 卖家更加跑不掉的责任
燃烧吧~~! 我的帖子!!!

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

64#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:17:15 |只看该作者 微信分享
love_3_month 发表于 2014-2-21 10:13
the MB will be staying with the house i think.

but most of the case the issue is about plumbing ...

那个LZ好像连MB都没有。

我没有买过也不打算买新房子,不过这种问题是不是很普遍?因为新的东西需要时间settle?
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  68.52%

UID
154066
热情
11320
人气
10683
主题
93
帖子
4715
精华
1
积分
13426
阅读权限
30
注册时间
2008-8-24

最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 畅游勋章 怦然心动勋章 游戏勋章 新时政 哈卡一族 10周年纪念

65#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:20:05 |只看该作者 微信分享
放完大招后都这样

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  41.76%

UID
73975
热情
10957
人气
12739
主题
247
帖子
32465
精华
8
积分
28351
阅读权限
30
注册时间
2006-5-22
66#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:20:34 |只看该作者 微信分享
NewLynnHse 发表于 2014-2-21 10:17
那个LZ好像连MB都没有。

我没有买过也不打算买新房子,不过这种问题是不是很普遍?因为新的东西需要时 ...

MB都没有的新房子我都没有见过。。。毕竟MB好像又不贵,又跟原来council的范围差不多。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

67#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:20:47 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 NewLynnHse 于 2014-2-21 10:21 编辑
oplwy 发表于 2014-2-21 10:16
我也觉得这个是卖家负责的事。
就算告。也应该是告卖家。

对啊,所以我觉得大家指的就是“卖家”啦,只是后来有些人去咬文嚼字非要把什么是“builder”说得清清楚楚,太费劲了。这个是内行人和外行人对一个词的理解,永远说不清的。
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  46.82%

UID
61483
热情
18703
人气
21832
主题
260
帖子
17709
精华
0
积分
29363
阅读权限
30
注册时间
2006-1-22
68#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:49:12 |只看该作者 微信分享
NewLynnHse 发表于 2014-2-21 10:17
那个LZ好像连MB都没有。

我没有买过也不打算买新房子,不过这种问题是不是很普遍?因为新的东西需要时 ...

Mb是什么?
燃烧吧~~! 我的帖子!!!

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

69#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:52:28 |只看该作者 微信分享
oplwy 发表于 2014-2-21 10:49
Mb是什么?

Master Builder Guarantee
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  47.47%

UID
232871
热情
1066
人气
3005
主题
35
帖子
1125
精华
1
积分
2712
阅读权限
30
注册时间
2010-6-7
70#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 09:59:14 来自手机 |只看该作者 微信分享
能查出來什么公司盖的吗

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  90.73%

UID
101789
热情
308
人气
1286
主题
8
帖子
5013
精华
13
积分
3361
阅读权限
30
注册时间
2006-12-26
71#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 11:21:18 |只看该作者 微信分享
有次跟我老公去takapuna看房,全新170万左右,地板咯吱咯吱响,一进去就发现浴室的窗框瓷砖是歪的。。。。
女人谨记:一定要吃好玩好睡好喝好,一但累死了,就别的女人花咱的钱,住咱的房,睡咱的老公,还打咱的娃。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

72#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 12:43:32 来自手机 |只看该作者 微信分享
Laputa 发表于 2014-2-21 11:21
有次跟我老公去takapuna看房,全新170万左右,地板咯吱咯吱响,一进去就发现浴室的窗框瓷砖是歪的。。。。

悄悄问句,知道华人的还是洋人的开发商?
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
25151
热情
38270
人气
45947
主题
1895
帖子
35393
精华
7
积分
60916
阅读权限
30
注册时间
2002-4-7

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 玫瑰勋章 游戏勋章 畅游勋章 新时政 财富勋章 元老勋章 猪猪勋章 懒人勋章 10周年纪念 20周年纪念 危险人物 2018俄罗斯世界杯

73#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 13:01:29 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 剑客浪心 于 2014-2-21 14:02 编辑

这个问题和DEVELOPER有个毛关系,他是做SUBDIVISION,RESOURCE CONSENT,DRAINAGE,ROAD设计的土地分割开发商。

BUILDER(私人)或者CONSTRUCTION COMPANY才对建筑问题负责,有时候建筑公司或BUILDER也会自己买地开发,盖好再卖。谁盖的找谁去。

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  90.73%

UID
101789
热情
308
人气
1286
主题
8
帖子
5013
精华
13
积分
3361
阅读权限
30
注册时间
2006-12-26
74#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 13:43:30 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 13:43
悄悄问句,知道华人的还是洋人的开发商?

不知道阿,不过中介是华人,估计开发商应该也是吧。
女人谨记:一定要吃好玩好睡好喝好,一但累死了,就别的女人花咱的钱,住咱的房,睡咱的老公,还打咱的娃。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

75#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 13:48:24 |只看该作者 微信分享
Laputa 发表于 2014-2-21 13:43
不知道阿,不过中介是华人,估计开发商应该也是吧。

只能说可能性比较高。。。好在你都看见问题了。。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

76#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 13:50:57 |只看该作者 微信分享
剑客浪心 发表于 2014-2-21 13:01
这个问题和DEVELOPER有个毛关系,他是做SUBDIVISION,RESOURCE CONSENT,DRAINAGE,ROAD设计的土地分割开发 ...

这个问题一直困扰我很久了,我以前也是和你一样认为的,developer是负责分割地块,基础建设和铺设道路绿化的,然后就是各家builder买下地块自己盖房子。

但是这个论坛的众多网友教育我说builder其实就是木工,只负责主体结构的建造,虽然有时候木工又同时会负责整栋房屋的建造。我就很想知道这个负责整栋房屋建造的人,到底用哪个英文字说,大家都能理解呢?
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  62.33%

UID
202968
热情
2887
人气
3944
主题
53
帖子
1951
精华
0
积分
4435
阅读权限
30
注册时间
2009-10-10
77#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:16:01 |只看该作者 微信分享
Real-estate developer definition

collinsdictionary.com:
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/real-estate-developer
(US) a person who buys and develops houses, buildings, and land in order to sell them and make a profit from them

Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Real_estate_developer#cite_note-NYT16Mar63-2
Developers buy land, finance real estate deals, build or have builders build projects, create, imagine, control and orchestrate the process of development from the beginning to end.

Developers are the coordinators of the activities, converting ideas on paper into real property.[1] Real estate development is different from construction, although many developers also construct.

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  62.33%

UID
202968
热情
2887
人气
3944
主题
53
帖子
1951
精华
0
积分
4435
阅读权限
30
注册时间
2009-10-10
78#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:17:34 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 一曰方茗 于 2014-2-21 14:21 编辑
purpleapple 发表于 2014-2-21 13:50
这个问题一直困扰我很久了,我以前也是和你一样认为的,developer是负责分割地块,基础建设和铺设道路绿化 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Rea ... e_note-NYT16Mar63-2

Real estate development is different from construction, although many developers also construct.
我个人认为developer是个泛指, 只分割卖地可以叫developer, 买地建房卖的也可以叫developer

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

79#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:20:56 |只看该作者 微信分享
一曰方茗 发表于 2014-2-21 14:17
http://en.wikipedia.org/wiki/Real_estate_developer#cite_note-NYT16Mar63-2

Real estate developme ...

那这个建房子的人我们应该叫他什么?
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  55.2%

UID
135688
热情
7458
人气
9562
主题
126
帖子
8214
精华
0
积分
12760
阅读权限
30
注册时间
2008-1-3
80#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:21:35 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 14:50
这个问题一直困扰我很久了,我以前也是和你一样认为的,developer是负责分割地块,基础建设和铺设道路绿化 ...

实际上很多工作都mix在一起了,有的还注册2,3家公司来做不同的业务,背后都是一个老板,但是那样财务清楚以及避税。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  62.33%

UID
202968
热情
2887
人气
3944
主题
53
帖子
1951
精华
0
积分
4435
阅读权限
30
注册时间
2009-10-10
81#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:23:59 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 14:20
那这个建房子的人我们应该叫他什么?

我个人认为developer是个泛指, 只分割卖地可以叫developer, 买地建房卖的也可以叫developer

有时候我们口中说的builder就是指developer的意思, 但我个人倾向于用developer来称呼他们, 只是有些是迷你型的developer

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

82#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:30:27 |只看该作者 微信分享
一曰方茗 发表于 2014-2-21 14:23
我个人认为developer是个泛指, 只分割卖地可以叫developer, 买地建房卖的也可以叫developer

有时候我们 ...

最主要是要统一啊,否则说builder就有人说冤枉了木工,说developer就有人说冤枉了卖地皮的,真是两难。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

83#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:36:32 |只看该作者 微信分享
kingscat 发表于 2014-2-21 14:21
实际上很多工作都mix在一起了,有的还注册2,3家公司来做不同的业务,背后都是一个老板,但是那样财务清楚 ...

不是说工作mix的问题,而是怎样叫法大家就接受,以前我以为builder就是牵头盖房子的人,后来大家告诉我builder仅只木工,要说盖房子的叫developer,然后就又有人出来说developer也不对,我就没办法了。。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  22.56%

UID
122872
热情
26307
人气
28381
主题
946
帖子
33226
精华
4
积分
44512
阅读权限
30
注册时间
2007-7-19
84#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:37:33 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 爱国爱港 于 2014-2-21 15:39 编辑
purpleapple 发表于 2014-2-21 14:50
这个问题一直困扰我很久了,我以前也是和你一样认为的,developer是负责分割地块,基础建设和铺设道路绿化 ...
developer是负责分割地块,基础建设和铺设道路绿化的,然后就是各家builder买下地块自己盖房子

你这句我觉得是错的

你真的把builder和developer的角式完全搞乱
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

85#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:39:26 |只看该作者 微信分享
爱国爱港 发表于 2014-2-21 14:37
你这句我觉得是错的

你真的把builder和developer的角式完全搞乱

那你给解释清楚一下。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  62.33%

UID
202968
热情
2887
人气
3944
主题
53
帖子
1951
精华
0
积分
4435
阅读权限
30
注册时间
2009-10-10
86#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:42:40 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 14:30
最主要是要统一啊,否则说builder就有人说冤枉了木工,说developer就有人说冤枉了卖地皮的,真是两难。。

不要纠结这个问题了, 反正你已经决定不去买华人建造的房子了. 我们把时间花在怎样多赚钱, 怎样让生活过得更美好, 怎样让身体更健康寿命更长这些问题上多好...

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  22.56%

UID
122872
热情
26307
人气
28381
主题
946
帖子
33226
精华
4
积分
44512
阅读权限
30
注册时间
2007-7-19
87#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:43:02 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2014-2-21 15:30
最主要是要统一啊,否则说builder就有人说冤枉了木工,说developer就有人说冤枉了卖地皮的,真是两难。。

一点都没有两难,因为你完全将纽西兰的“发展商”和“建筑商”的角式和职权范围完全搞乱
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

88#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:45:38 |只看该作者 微信分享
爱国爱港 发表于 2014-2-21 14:43
一点都没有两难,因为你完全将纽西兰的“发展商”和“建筑商”的角式和职权范围完全搞乱

麻烦你清楚的说一下啊。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  31.1%

UID
312467
热情
16814
人气
18862
主题
243
帖子
16351
精华
11
积分
26219
阅读权限
30
注册时间
2012-2-21

游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

89#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:46:24 |只看该作者 微信分享
一曰方茗 发表于 2014-2-21 14:42
不要纠结这个问题了, 反正你已经决定不去买华人建造的房子了. 我们把时间花在怎样多赚钱, 怎样让生活过得 ...

我倒不是纠结买不买华人的房子的事情,只是考虑怎样的措词是最恰当的,到时候和大家讨论起来方便啊。。。
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  79.73%

UID
68909
热情
2486
人气
3884
主题
50
帖子
2850
精华
0
积分
4696
阅读权限
30
注册时间
2006-4-4
90#分享本帖地址
发表于 2014-2-21 14:47:55 |只看该作者 微信分享
等着几年以后再看吧,现在才哪是哪啊 到时候大家都去学维修房子好了
你給我一場戲,你看着我入迷。不要這場記憶,不要問我結局。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版| 联系论坛客服| 广告服务| 招贤纳士| 新西兰天维网

GMT+12, 2024-9-27 20:37 , Processed in 0.033652 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

Copyright 2001- Sky Media Limited, All Rights Reserved.

回顶部