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spacebound

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我请您们蓝光版

WOF能过的话，其实也没所谓啊

ilmaro

换排气的目的，不就是要它更响亮吗？

s0rrybaby

刷个MHD  reduce 冷启动转数搞定.

linjiawei0108

ilmaro 发表于 2022-5-25 00:50
换排气的目的，不就是要它更响亮吗？

估计这厮被警察抓了

ilmaro

linjiawei0108 发表于 2022-5-25 08:33
估计这厮被警察抓了

不是吧？新西兰警察还管排气声音？？？

spacebound

ilmaro 发表于 2022-5-25 00:50
换排气的目的，不就是要它更响亮吗？

我是要它更响亮， 但这个原厂排气阀门   为什么不能把声音关掉    这不是阀门的作用吗？

spacebound

s0rrybaby 发表于 2022-5-25 02:18
刷个MHD  reduce 冷启动转数搞定.

但这样是不是会延长热车的时间 ？   
  

ilmaro

spacebound 发表于 2022-5-25 09:38
我是要它更响亮， 但这个原厂排气阀门   为什么不能把声音关掉    这不是阀门的作用吗？ ...

你应该找帮你改的车厂去查看一下，到底是什么原因……是阀门控制失效了？还是改装中存在问题，比如漏气了？等等等等……

在这里，问不出什么来的，只有实际检查才能知道……

spacebound

ilmaro 发表于 2022-5-25 09:40
你应该找帮你改的车厂去查看一下，到底是什么原因……是阀门控制失效了？还是改装中存在问题，比如漏气 ...

嗯  就是觉得这车开的人多 看看有没有相同问题的人

ilmaro

spacebound 发表于 2022-5-25 09:42
嗯  就是觉得这车开的人多 看看有没有相同问题的人

哦哦，看看吧，有没有人碰到过……


话说，这车，开的人真不会太多……

Jared Yang

直接买个Bootmod3，冷启动delate，阀门在尾段排气上

你平时切换到sport，或者sport plus的时候，排气声音有变化吗？

Damooooon

再响也比马自达驴叫好听

131345878

换回去呗 我不介意帮你保存新的排气

vanyu860218

你的头段和尾端有动过嘛？

一般阀门在尾段 cat 那里可以加 ！ 冷启动一般都会吵，过2分钟就会好些！MP 的在切换模式后，可以关！只在sport+时候开

一般ap，ipe , mp 等都可以选装阀门，不知道楼主是 切了做的直出？？？还是？？

spacebound

vanyu860218 发表于 2022-5-27 20:53
你的头段和尾端有动过嘛？

一般阀门在尾段 cat 那里可以加 ！ 冷启动一般都会吵，过2分钟就会好些！MP 的 ...

换了中段，muffler 还是原厂， delete了 resonator   冷启动那20秒震动在深夜出门就是尴尬   加微信 spacebound17 交流一下

spacebound

Jared Yang 发表于 2022-5-25 09:50
直接买个Bootmod3，冷启动delate，阀门在尾段排气上

你平时切换到sport，或者sport plus的时候，排气声音 ...

sport 模式只会更响 。。。 我换了中段直管  感觉M4的阀门对冷启动一点用都没有   你也开m4 吗 加我微信 spacebound17 交流一下

ilmaro

spacebound 发表于 2022-5-28 14:51
换了中段，muffler 还是原厂， delete了 resonator   冷启动那20秒震动在深夜出门就是尴尬   加微信 space ...

BMW M4 的可变阀门排气系统结构是 两级消声减震 结构。。。除了尾鼓消声器之外，用了中段消声器。。。

这个中段消声器 中有一横向通道，它的结构设计，用途在于利用横向通道结构的存在，产生 串扰 （Crosstalk）具有吸收震动、利用吸收阻尼、消声降噪以及减震的作用。。。

你把中段改成了直管中段，把 中段消声器 拿掉了，这时就失去了 中段消声减震作用，中段的气流震动大幅上升，管路共振大幅上升，而且影响了正常所需要的吸收阻尼。。。简单来说，你把本身两级消声减震的设备，去掉了一级，那就是为了要有更大的排气声音喽？忽视那气流震动与共振的增大喽？要不然你也不会去拿掉它吧？那，让尾鼓去做它份外的事、能力外的事，那当然是不行的嘛……这和阀门还有何关系？阀门它已关闭了两侧外道了啊……

M4 本身就是 可变阀门排气系统设计，目的就是为了保持排气的最佳控制效果，以达到精确控制 低转 与 高转 时 扭矩 与 功率 的平衡。。。非可变阀门控制排气系统 改 可变 阀门控制系统，这个我完全可以理解……但我不是很明白，你这样改的意义在哪里？你现在嫌弃它太吵，那你改前所追求的又到底是什么呢？

我记得，M4 的尾鼓与中段消声器，是用了钛合金材料的……钛合金材料，有其独特的金属特性，比如共振等，会直接影响到声音……你把这精密设计与用材的组件拿掉了，换上去的是什么？不锈钢直管？壁厚多少？是否也是经过精密设计的呢？排气声学也是一门学问哦，好听的高端排气，那都是做过声学测试的……你换上去的，有做过吗？

一整个系统，都是经过精密设计，大量测试，然后找出最佳控制的……你改了，就要重新测试，找出最佳控制，然后刷ECU中对排气阀门的控制逻辑程序……这分明就不是简单的一件事，改出问题来，或是效果不佳是很正常的……没啥可抱怨的……不满意就换回来呗……

Jared Yang

ilmaro 发表于 2022-5-28 20:31
BMW M4 的可变阀门排气系统结构是 两级消声减震 结构。。。除了尾鼓消声器之外，用了中段消声器。。。

这 ...

没你说的这么夸张…f8x m4 中段不是等长的，声音不好听早都被很多车主诟病了，换AA 等长中段很普遍的，宝马原厂也出中尾段的升级排气呀，就是切中断消音，也不用动程序啥的，不动头段三元，不需要动程序吧

spacebound

Jared Yang 发表于 2022-5-28 21:35
没你说的这么夸张…f8x m4 中段不是等长的，声音不好听早都被很多车主诟病了，换AA 等长中段很普遍的，宝 ...

兄弟说对了， 中段换的就是AA的    m4 原厂声音是不好听的

spacebound

ilmaro 发表于 2022-5-28 20:31
BMW M4 的可变阀门排气系统结构是 两级消声减震 结构。。。除了尾鼓消声器之外，用了中段消声器。。。

这 ...

你说的夸张了吧     我之前还有台C63， 换的全段排气，连头段都换了，c63 换了头段声音是巨响，  也没有中段消音器，就靠muffler 两个阀门能把声音几乎完全消除， 那又是为什么呢？

Esipan

我之前换的akrapovic 中尾 冷车启动跟原厂区别不大 除非换sport模式启动 你有没有看看是不是阀门那个插头忘记插上了

ilmaro

spacebound 发表于 2022-5-29 10:55
你说的夸张了吧     我之前还有台C63， 换的全段排气，连头段都换了，c63 换了头段声音是巨响，  也没有 ...

因为 C63 是 C63 ，M 4 是 M 4 啊……两者有必然关系吗？有吗？

夸不夸张，你可以自己去分辨……我记得，网上有一个采访 BMW 设计师的视频及文章，你可以找一找，它那里有 M3 M4 排气系统的讲解……我就不帮你找了，我多年以前看的了，已经忘了在哪里有了……

ilmaro

Jared Yang 发表于 2022-5-28 21:35
没你说的这么夸张…f8x m4 中段不是等长的，声音不好听早都被很多车主诟病了，换AA 等长中段很普遍的，宝 ...

我夸张了吗？是他在说不好听，太吵啊……我又没说……

我只是在告诉他，排气系统的原理、结构、作用……以为什么改装了声音会变……我甚至都没评论过声音好不好听的问题……

排气系统还要负责 排气回压控制，这直接影响到发动机的运行及动力输出特性 ，而 M4 的排气 中段消声器 的设计中，就有 排气回压控制的功能……改变了排气回压，原则上，就是要改变 可变阀门 控制逻辑 的，也就是要改变 控制电脑 里，关于发动机不同转速不同工况、变速箱不同档位 等情况的对应设置……


每一个车型的排气系统设置，是有所不同的，各有特点……不是一成不变的……特别是本身就是 可变阀门排气系统 + 电控系统的，结构更复杂，动起来，更复杂、更难……

另外，为什么排气管就一定要等长呢？有规定吗？还是有技术标准依据？


自己网上找一下 BMW 工程师对  M3  M4  可变阀门排气系统的解说，相信你会理解的……我不记得了，但我知道，网上一定有……英文的，甚至中文的，都有可能有……

Jared Yang

ilmaro 发表于 2022-5-29 17:43
我夸张了吗？是他在说不好听，太吵啊……我又没说……

我只是在告诉他，排气系统的原理、结构、作用…… ...

你想太多了，大部分排气还是主要为了升级声音，就算是宝马原厂升级m performance排气，官方都没要求匹配程序，市场上ak排气，AA equal length，remus，miteck，各种个样排气很多的，一般动了头段三元，才要考虑程序，三元之后中尾基本对性能影响很小，没必要扯乱七八糟一大堆，什么变速箱乱七八糟的，可变阀门很简单，一般m4 sport，sport plus排气打开，efficient 排气关闭，阀门只在尾端，efficient就是关2个排气管罢了，sport，sport plus就是4出排气全通.

ilmaro

Jared Yang 发表于 2022-5-29 21:52
你想太多了，大部分排气还是主要为了升级声音，就算是宝马原厂升级m performance排气，官方都没要求匹配 ...

排气主要是为了升级声音？你觉得这是否有点主次不分了？什么时候，声音成了保证一辆车正常运行的指标了？

你改排气，如果是为了声音，那就应该把 M4 的尾段改变，因为尾段的消音箱设计，决定了声音……

也可以把中段和尾段一起改，但中段消音鼓实际上对声音的影响是有限的，但对 排气回压 的影响却是较大的……

并非是所有的排气，在未改动头段的情况之下，就不需要考虑控制程序的……得按实际的情况来啊……

我不想和你争哈……来，我给你找了相关的文章，你自己看看，好吧……看看这排气到底是怎么一回事，好吧……
你也顺便看看，我以上说的，可有错的地方哈，是我想太多了，还是你们跟本就没懂？年轻人，有点礼貌好吗？我之前都懒得正经回你们……想啥呢？正经回你们了，你们还不乐意了……擦……


https://www.autohome.com.cn/tuning/201309/614299.html

https://zhuanlan.zhihu.com/p/28576254

https://zhuanlan.zhihu.com/p/495422257



以上是我随手找的，很简单，没道理看不懂吧……帮你们理了一下，由上往下读，方便理解……

Jared Yang

ilmaro 发表于 2022-5-29 22:33
排气主要是为了升级声音？你觉得这是否有点主次不分了？什么时候，声音成了保证一辆车正常运行的指标了？
...

？说你想太多了就是没礼貌？

你这说来说去就是改装排气完全没任何意义.

我只是说不要想那么多，遇到啥就扯这么一大堆，成天的累不累？

都玩跑车了，还在这扯声音保障一辆车正常行驶的指标？

怎么，改了中尾车辆就不能正常行驶了？

要不要给你拉到facebook f8x m3 m4 车主群里？你去给人家科普科普

有时间真正玩玩车车有的fun行么，成天咬文嚼字有啥意思

我同意你说的，高端排气都是精密测试过的，只是说没必要那么夸装.

改装本来也是一种fun

regards

ilmaro

Jared Yang 发表于 2022-5-29 21:52
你想太多了，大部分排气还是主要为了升级声音，就算是宝马原厂升级m performance排气，官方都没要求匹配 ...

看懂了吗？小兄弟？

排气回压控制是发动机运行关键，这里有两个设计取向：

1，尽可能利用 排气回压，控制好发动机低转排气通畅性，增压发动机低转速扭矩输出……那就是 回压排气……缺点是，对高转速功率输出有影响……

2，放弃 排气回压 利用，低转时扭矩有损失，但高转时发动机功率提升……那就是 直通排气……


卡罗拉等家用车，是 回压排气，讲求舒适性，要的是低扭……小排量发动机……

GTR 等性能车，是 直通排气，要的是高转功率，放弃了部分低扭，不讲求舒适性……大排量发动机……

但是别忘记了，直通排气，那也是有 尾段的，有消音鼓的……废气一样需要控制、整理……


M4 原厂已经是 可变阀门排气 系统……还是 电控的，由电脑控制……能看到上面说 BMW 工程师解说里，说到的控制方式了吗？到底与变速箱档位有没有关系？

M4 本身就是两级 消声设计，配合了尾段双通道消声设计，产生两种 排气方式同存并可控……

当 外道阀门关闭时，废气要 经过 中段消音鼓 + 尾段 消音鼓 两级消音，最后从内道两排气管口排出……对不对？

当 外道阀门打开时，废气 依然要 经过 中段消音鼓 ，然后分两路，一路直接通过外管道 直排……一路通过 尾段 消音鼓 后，再从内道两口排出，对不对？它并不存在关闭尾段消音鼓的阀门，并没有完全的 直通排气管路设计，对不对？

所以，当阀门关闭时，中段的消音鼓 是不是就相当于 直通排气 中的 尾段一样的作用呢？如果你把 中段 拿掉了，是不是就相当于 外道两管是直通的？

要知道，消音鼓的设计，直接影响到声音的特征……可是现在，外道排气就相当于两根直管啊……还有没有声音整理的功能件存在呢？没有啊！那声音怎么会好听？？？靠什么好听？？？别忘了，直通排气 它也需要尾鼓啊，也需要控制、整理废气啊……

更何况，有看到 BMW 工程师说的话了吗？中段 中带有 横道 设计，它有 整理气流，控制回压，利用排气阻尼 ，以及 消音 的作用……现在 中段拿掉了，却没有改 尾段……那就是 所有 废气 没有了控制，以上功能全部丧失喽？对不对？整个外道，就是两根没经过任何整理、处理的废气噪音嘛……对不对？事实上，它影响到了无论哪种控制情况之下的废气控制嘛……无论阀门是否打开，所有废气都未经过整理、处理，直接进入尾鼓消音鼓嘛，不过就是气流大小的问题……这声音当然会改变了，关闭阀门时，它也变了嘛……会好听吗？当然不会了……

记住，像 M4 这种设计，排气声音实质上是 双重声音的叠加，而且声源到声音出口是不同步不同压的……这是它的特性………

另外，可变阀门排气还可以有另外的结构……比如，阀门放在排气中部，类似于三通的结构中，让废气走向分两路，两路各自处理，拥有独立消音鼓，也可以整合成一个含两路结构的单一消音鼓……甚至可以去掉中段消音鼓，当然也可以还是分两级消音鼓……明白吗？还有一种，依然可以依然阀门放在排气最尾端，尾鼓后面，但废气三通放在尾鼓中分岔，分路处理……这种结构，往往本身就没有中段消音鼓……当然，也可以依然用两段式消音鼓……你自己想想，你的 C63 是哪一种呢？你开过、改过，可有什么用？你真懂了吗？你要是真懂了这些原因结构，你就不会来跟我提什么  C63 与  M4 怎么怎么滴了……

像 M4 这种车，如果要改，是因为声音……那最好的方法，就是找到其它专业改装件整套，选你听过，你觉得好听的喜欢的，整套的改……也就是：换用另一套良好的设计的不同的产品，追求不同的功效……

其次，就是省钱做法，放弃改动头段，中段不能轻易动……改尾段……因为 尾段 才是 声音产生的最重要部件！中段有此功能，但并不是重要的……中段更大的功能是控制气流，比如减震，控制回压，整理气流……消音是次要的……改尾段，也是可能要改运控制程序的……

最后，如果有合适的产品，在没有了中段以后，也能满足中段所产生的功能的情况之下，也可以考虑改掉中段及尾段……如果不能保持中段所产生的所有功能，那拿走中段必定造成影响，要尽量消除影响，就要利用尾段设计以及改动电脑控制程序……


现在，他的改车方法是，头段、尾段不动，却拿掉了中段……我不想评价什么，你自己想，这是一种什么改装方法？它对吗？它冷车启动能不响吗？能不难听吗？不用知识去说，你们能明白为什么吗？能吗？

ilmaro

Jared Yang 发表于 2022-5-29 22:58
？说你想太多了就是没礼貌？

你这说来说去就是改装排气完全没任何意义.

夸张？呵呵……小兄弟，以上我转的三篇，你实话说，到底是看了没看？看懂了没看懂？我所说的，和这上面说的，可有真的夸张之处？可有错的地方？欢迎你指正好不好？你来说说？

说老实话，小兄弟……在新西兰我看过的改装车也不少了，我还真告诉你，一般人前我不评价……但我可以一点不客气的说，改的好的，没改烂的多……

有些车啊，就是越改越烂！车主，或者说改的人啊，就是在胡乱烧钱而已……并不是真懂，甚至跟本不懂……就是_____行为……

你听了是否会觉得不舒服？没说你哈……

我还真告诉你，那是实情……改到油门踩到底，时速上不了 80 的 TYPE R 我见过，我开过……

都还在觉得，知识这东西一大堆，太累，太扯的情况下，能改出什么好东西来？扯蛋吧……

没有知识，怎么知道问题本质？如果真不想知道知识，那还上车版来干嘛？来问啥？真要是早就懂了我以上随手转的三篇文章，有那点知识储备和理解，他又何必来问？你不早就该露露你的知识，教教他这个小兄弟了？？？啥时候还轮得到我说？还需要我说啊？擦……需要吗？我只要给你点个赞，加一分哎……

你说对了，我是真心不太想咬文嚼字……是我太累啊……所以我之前都不正经回贴……只是有时，没忍住……
我想不想说，去不去哪里说，得由我定哈……我并不觉得，去你说的那些地方，我能学到点东西的机率很高……而且我也没兴趣玩改装车……所以谢谢了兄弟……我没兴趣哈……

小兄弟，你不妨再想想……我在这车版 FUN 一下，胡乱动动脑子，扯扯就数百上千字，连草稿都不用打，都能让人觉得太累太烦，那最起码我也能做到啊……你呢？咬文嚼字，你有那能了吗？我还愿意在这跟你们扯，你们该乐才对……最起码，说明至今我还愿意给你们点什么……要是哪天我不乐意了，或是不在了……呵呵……这里还会有我这种干货吗？……我怀疑……

话说，有时我也纳闷呢……你们上这车版来，到底是想看到些啥的呢？兄弟你自己有想过吗？告诉我，你为啥而来车版？

我告诉你，小兄弟，要说这排气声音啊……讲究多了……这管子壁厚不同，都影响声音……这管子材料不同，也会影响……更别说结构了……连每一个弯弯，那都是学问……有些学问，我都不懂……我都不敢扯……

其实，你们只需要尊重知识就好……来源不是重要的，我更没所谓……重要的是，它是对的就好……真要玩车，玩点高档的……好好学点基础知识吧，有好处……要不然，玩个屁啊，不是自己玩自己，就是让别人玩而已……

ilmaro

http://info.gtuu.com/detail/47899.html


喜欢吗？要是设计一套真露出大排气口，会抖，冷启动时还滴几滴水好不好？表示三元催化器正常？而且还会喷火，会放烟的，再搞个网站收费，提供下载升级各种声音的，会不会大卖啊……

品牌我都想好了，就叫 TZB ……诚征合作投资人……