希望下午车祸的不是华人

pc1

我想问警察怎么知道路虎一定是要做Uturn呢？就凭大卡司机的一面之词？或者当地居民猜测的错过了抓螃蟹的路？只是好奇一下，现在活着的小男孩也许可以知道当时发生事故前到底汽车里大人们在做什么？

卡车司机在高速上跑很多是开到100甚至超过的，这个就是违法了，卡车必须是90以下，以后看到大卡车象小型私家车开的一样快，拜托各位把他们的车牌抄下来，举报罚款。

记住卡车必须开到90以下，超过就是犯法，路上经常看到各种指示牌和电线杆被大卡车刮坏掉，卡车司机野蛮开车也要整顿一下。

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-25 13:28
我觉得对于我们开车而言，尤其这种路上的调头，我们考虑的因素应该是绝对的安全，而不是去分析来车的大小 ...

是的，人人都该学习到…………从各方面…………四人死亡，两大两小，那是一件很悲伤的事……。

hitye

pc1 发表于 2014-12-25 13:29
我想问警察怎么知道路虎一定是要做Uturn呢？就凭大卡司机的一面之词？或者当地居民猜测的错过了抓螃蟹的路 ...

看事故现场就知道了，如果不是u turn的话，比如追尾就不可能撞成这样了。。。

love_3_month

pc1 发表于 2014-12-25 13:29
我想问警察怎么知道路虎一定是要做Uturn呢？就凭大卡司机的一面之词？或者当地居民猜测的错过了抓螃蟹的路 ...

这个一看碰撞位置再加证词互相对照就可以了吧

ilmaro

mika卡 发表于 2014-12-25 13:38
其实大家都在说怎么引起事故的 客观分析卡车和小车在出现这种情况为什么会造成这么惨重结果 给后人一个警 ...

我说了，我也是凭照片在推测。我没说过，我说的是事实情况……

我也说过了，我是因为反对一部分人的言论，而回贴的。这并不是我在这个圣诞节想做的事。

关于新闻，我只能跟你说：它曾经报过多次错，因为当时信息还没有完全流通。

其实，小车有没有打灯，不重要了……重要的是，这两车现在的位置，拖行的情况等现实，它说明了什么。最起码，以后卡车装木头的安全捆绑要求，也该提高了。重载卡车的车检检查工作，也该严格一些了。这样说，可以吗？

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-25 13:43
我说了，我也是凭照片在推测。我没说过，我说的是事实情况……

我也说过了，我是因为反对一部分人的言论 ...

你反对的是什么我没看懂。。。你对卡车的建议是好的。。但是这不是这起车祸的主因

ilmaro

pc1 发表于 2014-12-25 13:29
我想问警察怎么知道路虎一定是要做Uturn呢？就凭大卡司机的一面之词？或者当地居民猜测的错过了抓螃蟹的路 ...

嗯，我也觉得，这事应该还要多方考虑，多方听证。

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-25 13:53
你反对的是什么我没看懂。。。你对卡车的建议是好的。。但是这不是这起车祸的主因 ...

主因，没有悬念，如果情况属实，真的是他掉头了，没算好距离，那路虎肯定是主责……。但要说卡车司机肯定没责任，或者说没有不得当的处置的地方。那也不对……

这，就是我的观点。

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-25 13:56
主因，没有悬念，如果情况属实，真的是他掉头了，没算好距离，那路虎肯定是主责……。但要说卡车司机肯定 ...

您很客观。。但是对于这样的事情，我们即使知道卡车司机有不对的地方，但是四条人命没了不是？对于我们普通人来说。。避免这样的事情发生，就是以后开车再耐心些，不要把安全寄托在别人手里。。。。您的客观很好，但是它的意义何在？或者说对我们普通人来说意义何在呢？

鬼厉

ilmaro 发表于 2014-12-25 13:43
我说了，我也是凭照片在推测。我没说过，我说的是事实情况……

我也说过了，我是因为反对一部分人的言论 ...

其实，我觉得不应该因为这起事故就否认或质疑新西兰卡车的驾驶和操作安全性。注意我这里主要讨论满载卡车，在SH上遇到大部分满载卡车都是非常注意安全的，只有在你的小车车速极慢的情况下，才会主动超你。

真正危险的Log truck是那种不清理木屑垃圾的，高速驾驶的时候扬起很长距离的满地尘土，会严重影响后车视野并且刮坏挡风玻璃以及车漆。

这种卡车才是最危险的。

p2p

ilmaro 发表于 2014-12-25 06:07
首先，在这平安夜，为死者致哀……

其次，如果大家要讨论事故，我建议各位能不能保持一下冷静的全面分析？ ...

卡车不是在超车道，而是在左侧慢车道，从第二章的刹车痕就能看出来。卡车司机的确往右打了方向盘，但这是人的本能。

p2p

CZ007 发表于 2014-12-25 10:18
见解独特，有深度，是个见过世面且深思熟虑的高手。
以我看法，卡车司机：1.岁数60 ，对于操纵重型卡车的 ...

分析很理性。但是现实中没有人不会往右打方向，这是人的本能避让反应，虽然最终会悲剧。

我是youtube上7 Car Crash Compilation频道的粉，几百个车祸合集都每个都看过，这种停在路边U turn被后面直行车撞上的车祸在车祸合集里数不胜数，所有直行车司机的反应都是本能地往路中打方向盘避让，但最终相撞。这不能说是后车处理失误。

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-25 14:01
您很客观。。但是对于这样的事情，我们即使知道卡车司机有不对的地方，但是四条人命没了不是？对于我们普 ...

意义在于：

让大家有一个不同的视角，去想一些原本可能没想到的问题。避免在这个悲伤的时间点上，去说一些过份的，却并非深思熟虑的，带有主观偏向性的言论。那对于死者不公平，对家属是一种伤害……。

让大家有一个客观的对此事件的整体看法，要看到其中行车方面的一些问题，包括对卡车相遇时的一种警觉性。

让大家能够看到，卡车司机方面也同样存在着一些问题。要是有比我懂英语的，有心或有能力能去督促新西兰政府强化重载卡车方面管理，提高大家行车安全性的。那是我最乐意见的结果。

让大家知道，新西兰交规并非真的完全规定这种路上不能掉头。也可以是一个理由。

给大家一点交通事故方面的研判思想，也是我的出发点。能多点社会经验，能多多自我保护，毕竟，我们在弱势上。

让一些盲目认为洋人卡车司机所说的话，就一定是真实的，可靠的，不习惯自己动大脑的人们，多一个不同的思路，这也是我的出发点。

但最主要的，是我反对过份的言词方式对死者家属产生感情上的伤害。我提倡华人言行有节制，有自重，不自贬，不互贬……。

love_3_month

ilmaro 发表于 2014-12-25 14:15
意义在于：

让大家有一个不同的视角，去想一些原本可能没想到的问题。避免在这个悲伤的时间点上，去说一 ...

除了一两个人说了句土豪，这个词现在也用滥了。。。好像没有谁不尊重死者和家属吧

p2p

郑重向各位推荐youtube上7 Car Crash Compilation频道，这是我最喜爱的youtube频道，全是行车记录仪拍摄的俄罗斯车祸合集，没有血腥镜头。虽然本地人开车不像战斗民族那么凶悍，但它山之石可以攻玉。它会提醒我们，车祸可能会在任何不经意的时刻降临。

车祸猛于虎，小心驶得万年船。
https://www.youtube.com/user/7CarCrashCompilation

pc1

ilmaro 发表于 2014-12-25 13:54
嗯，我也觉得，这事应该还要多方考虑，多方听证。

警察这么快得出了结论，我认为是不恰当的，起码四条人命，也要好好调查再下结论，不管是否路虎的司机责任，也不应该在完成调查报告前就这么快得出了结论，现在的结论是大卡车司机没有任何责任。就算大卡司机没有任何责任，调查有没有查过大卡车本身情况？大神说的那个大卡车过WOF的时候有几次问题的，刹车有没有问题？装载木材捆绑的是否符合安全？大卡车司机有没有超时驾驶？有没有酒精和大麻问题？这些问题不应该因为卡车司机没有责任而可以忽略的，现在情况司机是60岁的老司机，没有提到其他方面的。

看来不用等最后的调查报告，现在警察已经非常明确得出了结论。

愿四位死者天堂里安息吧，愿生者吸取教训，避免这种悲剧再次发生

ilmaro

鬼厉 发表于 2014-12-25 14:05
其实，我觉得不应该因为这起事故就否认或质疑新西兰卡车的驾驶和操作安全性。注意我这里主要讨论满载卡车 ...

真心没有从这起事故上看到新西兰卡车的驾驶和操作安全性……真的……。你看看路上的痕迹，有前冲了多少米？你看看我贴的 CARJAM 上此车的信息，有没有疑问？？如果，你到 onehunga 桥下那个路口观察，我向你保证，你每天都会看到多起卡车转向上下桥时，因为转向控制的关系，造成另一条道上的小车身处危险。你每天可以听到多次鸣喇叭声音……真的……。我出去跑的外地也不少，真心见过不少卡车晚上缺灯，轮胎是翻新的也又全磨光了，依然在跑。也见过不少卡车司机超速，或是货物没有捆绑好的情况……。

我认为，卡车一直是很危险的，对于家用小车来说。所以我平时相当小心。

ilmaro

p2p 发表于 2014-12-25 14:06
卡车不是在超车道，而是在左侧慢车道，从第二章的刹车痕就能看出来。卡车司机的确往右打了方向盘，但这是 ...

照片不是很清楚，因为车太长，没有完整的轨迹也很难去判断……但要形成这样的两车位置，卡车打了右方向，车身斜向对面车道，那是一定的，这是力学所造成的必然因素……

因为新西兰是右驾国家，驾驶员通常的正确处理方式，不应该是右转的，而是左转……真的……。这也正是我想表述的一部分问题所在……

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-25 14:15
意义在于：

让大家有一个不同的视角，去想一些原本可能没想到的问题。避免在这个悲伤的时间点上，去说一 ...

我认为你把焦点过多的放在卡车上了，如果把卡车换成一辆普通轿车，结果会如何？如果这辆车里的司机死了，你又会怎么说？最客观的主因就是在没有保证绝对安全情况下做u turn，这不是贬低，也不是伤害谁的感情。虽然没有证据证明路虎司机没有去做安全距离的判断，但是相撞的结果至少可以证明他没有确保绝对的安全。这对于我们来说就是吸取教训，遇到卡车，死的是我们自己，遇到小车死的可能是别人，所以，为了自己也为了别人的安全，都要耐心再耐心。

ilmaro

pc1 发表于 2014-12-25 14:18
警察这么快得出了结论，我认为是不恰当的，起码四条人命，也要好好调查再下结论，不管是否路虎的司机责任 ...

是的，我也是这样想的，所以我才反对部分人的言论……。我想给大家一个不同的视角，能让大家有更好的观念去保护自己……。对吧…………

ilmaro

love_3_month 发表于 2014-12-25 14:18
除了一两个人说了句土豪，这个词现在也用滥了。。。好像没有谁不尊重死者和家属吧 ...

是的，我只是举了一个例子而已…………我反对这种态度，用在这种情景场合之下，如此而已。……

p2p

ilmaro 发表于 2014-12-25 14:27
照片不是很清楚，因为车太长，没有完整的轨迹也很难去判断……但要形成这样的两车位置，卡车打了右方向， ...

是，向左从路肩上通过才是正确处理方式，但是除非经过特殊训练，否则没有人做得到，因为人的本能就是往路中方向打方向盘避让。

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-25 14:28
是的，我也是这样想的，所以我才反对部分人的言论……。我想给大家一个不同的视角，能让大家有更好的观念 ...

我不认为你的视角能让大家更好的保护自己，我们开在路上没办法判断哪辆车WOF过没过，哪辆车可能刹车不好，哪辆车轮胎可能该换了，我们能做的就是好好开车，别给自己也别给别人添堵

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-25 14:28
我认为你把焦点过多的放在卡车上了，如果把卡车换成一辆普通轿车，结果会如何？如果这辆车里的司机死了， ...

兄弟，我不想和你争论这些。因为正是因为所有的人，都把焦点放在了华人路虎身上，所以我才补充了一些卡车的。如果所有人把焦点放在了卡车上，我也同样会补充一些路虎的。这样说，行吗？

如果你想和我讨论一下别的可能。那我们就讨论一下：

1， 如果卡车变成一辆普通轿车，此事故有可能不会发生。就算同样发生，死亡情况未必就如此一样严重。

2，我说过了，路虎车主有没有误判断，那肯定有存在。但这个绝对安全情况，没有具体量化的，不是吗？很多其它原因，也会造成路虎车主没有误判断，却因为其它因素变化太快，而依然发生了这种车祸，不是吗？而这，正是我想说的，我们要客观全面嘛……。

所以，我同你观点一样，我们在谈论此事时，一样需要全面，客观，以及耐心，再耐心啊……。

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-25 14:32
我不认为你的视角能让大家更好的保护自己，我们开在路上没办法判断哪辆车WOF过没过，哪辆车可能刹车不好 ...

亲，这世界上，不是你不给人家添堵了，人家就不给你造成事故的。

我的视角，有没有用，那众人去评说吧……

ilmaro

§雪雪§ 发表于 2014-12-25 14:34
去主页新闻下面的评论看下,冷嘲热讽人身攻击落井下石,不认识逝者,但是如果他是我们的身边人不知道这些人 ...

正解！！！！！我就是讨厌这些言论！

NewLynnHse

p2p 发表于 2014-12-25 14:18
郑重向各位推荐youtube上7 Car Crash Compilation频道，这是我最喜爱的youtube频道，全是行车记录仪拍摄的 ...

我也喜欢看compilation，不过我比较喜欢russian的，很多奇葩。。。哈哈哈

ilmaro

p2p 发表于 2014-12-25 14:29
是，向左从路肩上通过才是正确处理方式，但是除非经过特殊训练，否则没有人做得到，因为人的本能就是往路 ...

对的，你说的对……。正确处理方式，总是向左侧才是对的……说实话，我认为卡车向左侧避让的话，车祸不会这么严重……。路虎直接被挤压在对方车道那侧树丛中啊……。那里应该还是有坡的…………这完全加重了车祸结果…………
所以，我说，卡车驾驶员训练与考核，也要加强啊……。我不是吹牛，我不会打右方向的……。我有开这种卡车的证，当然，我指的是国内……