天呐 东航飞机坠毁了！（FML版东航事件专属讨论帖，请集中讨论）

ctai010

匿名者 发表于 2022-3-22 23:00
自从马航失联那件事之后，中国民航已经要求所有航空公司必须保证驾驶舱内有最少2个飞行员，所以我敢说， ...

看到這種態度我也只能呵呵了。


你們可能連 "調查" 這個字的意思都不明白。

一件事情違反規定就不用調查了，因為國家定的規則在任何情況下都不可能會被破壞，不用調查了，我們已經知道了。

呵呵

ling6264

BJ0108 发表于 2022-3-22 23:12
首页的新闻页面里有看到钱包和里面的现金。还有手机的碎片之类的。

想想是很恐怖，大爆炸一瞬间。一切都 ...

太恐怖了，通常的飞机事故坠落应当30度向下飞行坠地，这次的情况油管的视频是机头接近80度俯冲，重力加失速，一瞬间。

yimi329

ctai010 发表于 2022-3-22 23:17
我也覺得奇怪，你跟他非親非故幹嘛幫他洗地。

如果你覺得這個時間點蓋關定論只是咬文嚼字，那個我只能說 ...

人家并没有明显给出定论。

相反，你直接说我替他洗地，说人家要隐瞒什么，他作为一个评论员能有这种本事？我作为一个普通境外网民我凭什么替他洗地？

你这是明显的搞阴谋论。

ctai010 发表于 2022-3-22 23:20
看到這種態度我也只能呵呵了。

当班有3个机师，我不是说不用查，但只剩下一个机师这个可能性是最低的，航线这么短，还是国企，其他两个机师犯不上做这种违规行为，离开驾驶舱直接就是面对乘务长了，没人会那么瞎做这么傻的事情。这次事故是没有发出求救信号的，如果这是真的话，代表事情发生得很突然，基本上没有人来得及反应就出事了。等初步报告吧。

ctai010

匿名者 发表于 2022-3-22 23:00
自从马航失联那件事之后，中国民航已经要求所有航空公司必须保证驾驶舱内有最少2个飞行员，所以我敢说， ...

照你這個羅輯，飛機零件故障，維修失當也不用調查了。反正國家都對航安有嚴格要求，軍事化管理，維修不可能不到位，因此不可能故障或損壞，也不用調查了。

這事件不存在人為梳失的可能性，中國對航空公司的軍事化管理是完美的，這件事一定是外來因素，不用調查了

ctai010 发表于 2022-3-22 23:27
照你這個羅輯，飛機零件故障，維修失當也不用調查了。反正國家都對航安有嚴格要求，軍事化管理，維修不可 ...

风挡玻璃破了飞行员被吸出去的可能性有多大？

ctai010

匿名者 发表于 2022-3-22 23:26
当班有3个机师，我不是说不用查，但只剩下一个机师这个可能性是最低的，航线这么短，还是国企，其他两个 ...

以我們現在有的資訊，我也同意這是排名在很後面的可能。


但是還是要調查，而且我相信接下來也一定會調查機師群組的生活近況。如果現在就蓋關定論也太早

yimi329

匿名者 发表于 2022-3-22 23:32
风挡玻璃破了飞行员被吸出去的可能性有多大？

这位网友，我觉得你可以不用太认真了。对方都给你扣帽子了。

对于几乎不可能发生的事情，我们普通人眼里当作不会发生并没什么问题，我们只是在初步讨论这个事件，而且是以非专业的角度，不是在做研究做论文。某人咬文嚼字抓住某一点，然后扣个替别人洗地、别人隐瞒、你认为就不用调查等等大帽子给你，这种行为更为不齿。

挡风玻璃维修

supidog 发表于 2022-3-22 23:18
我说实话估计又要被喷，现在国家开始做内循环，减少各种外汇支出，但是政治上又要经济增长，直接导致 ...

其他我不敢说因为我不在国内 但是我家楼下商场以前是电子商城前几年半死不活没剩几家了 现在卖起2手芯片 红红火火 店面全部租掉了

ctai010

yimi329 发表于 2022-3-22 23:37
这位网友，我觉得你可以不用太认真了。对方都给你扣帽子了。

对于几乎不可能发生的事情，我们普通人眼里 ...

這是我回應你的第一個帖:

儘從飛機高度記錄就結論
"不存在某某某可能性"
"排除某某原因"

未免太武斷。

反而像在要隱藏什麼...


我表達這意見有什麼不對嗎？
是你先死咬著我不懂他的羅輯。

我一開始就沒批評他的羅輯，我批評的是他太早下結論這的用詞

ctai010

匿名者 发表于 2022-3-22 23:32
风挡玻璃破了飞行员被吸出去的可能性有多大？

我不懂你的point是什麼？

如果玻璃破了，機內的東西確實會被吸出去，你的問題是？？？

挡风玻璃维修

匿名者 发表于 2022-3-22 23:32
风挡玻璃破了飞行员被吸出去的可能性有多大？

吸出去了 飞机半自动也该是平缓或者螺旋不稳坠毁 不是垂直加速俯冲吧

ctai010

Anyway, 我看了許多相關資訊，我覺得目前最可靠資訊是一個斷掉的機翼，斷痕判斷像是高空斷的，不是墜毀時斷的。

但是如果高空遇難，常規程序要馬上發mayday, 三個飛行員沒一個有時間發mayday?

做等調查報告

021027

ctai010 发表于 2022-3-22 23:51
Anyway, 我看了許多相關資訊，我覺得目前最可靠資訊是一個斷掉的機翼，斷痕判斷像是高空斷的，不是墜毀時斷 ...

应该不是高空断的。因为和主要坠机现场比较近。如果高空就解体，应该会散落比较远。还有发mayday这个，好像没有说他们没有发mayday吧。你在哪里确定的他们没发mayday？

021027

BJ0108 发表于 2022-3-22 23:07
是的。现在下定论太早了。
即使是飞机机头再往上，也有可能是技术性的操作 （电脑自动让飞机回位）或者是 ...

如果就是让飞行员可以介入的指令软件出问题了呢？

021027

ctai010 发表于 2022-3-22 23:51
Anyway, 我看了許多相關資訊，我覺得目前最可靠資訊是一個斷掉的機翼，斷痕判斷像是高空斷的，不是墜毀時斷 ...

我看小红书有不是官方来源的说，报了mayday，空管还让附近飞机避让。国内各方面官方信息发布的很慢，大家都道听途说。

ctai010 发表于 2022-3-22 23:45
我不懂你的point是什麼？

如果玻璃破了，機內的東西確實會被吸出去，你的問題是？？？ ...

飞行员没有发出求救信号需要一个合理解释。要么驾驶舱里所有人瞬间失去行动能力，要么仪表台瞬间全部失灵。
川航3U8633航班的副驾驶前方玻璃在高空爆掉。瞬间失压一度将副驾驶上身吸出机舱外，仪表盘损坏，自动驾驶故障，温度骤降到零下，还有巨大的噪音。 这也就是几年前的事情。只不过川航机长运气好最后把飞机安全降落了。

moonIlight2013

老北 发表于 2022-3-22 14:51
懒得查了，估计你说的对

过去回国都做国航，现在国航没了，也没回去过

被你说的怕怕的，以前在国内的时候一直喜欢坐东航。我记得做过国航和南航的。

橘子瓣瓣

自杀报复社会的可能性大 鉴定完毕

ctai010

021027 发表于 2022-3-23 00:12
我看小红书有不是官方来源的说，报了mayday，空管还让附近飞机避让。国内各方面官方信息发布的很慢，大家 ...

嗯，現在資訊還不清楚，有沒有發mayday 是提供線索的一大關件

ctai010

021027 发表于 2022-3-23 00:03
应该不是高空断的。因为和主要坠机现场比较近。如果高空就解体，应该会散落比较远。还有发mayday这个，好 ...

https://www.google.co.nz/amp/s/amp.smh.com.au/world/asia/china-eastern-crash-foul-play-at-the-top-of-the-list-says-air-crash-investigator-20220322-p5a6ux.html

文章裡沒說 " 絕對沒有mayday"
文章裡說 "目前為止沒有資訊顯示有發mayday"

換句話說現在還在猜測推理，還是要繼續調查

ctai010

021027 发表于 2022-3-23 00:03
应该不是高空断的。因为和主要坠机现场比较近。如果高空就解体，应该会散落比较远。还有发mayday这个，好 ...

還有你的散落距離很有道理，如果機翼離主體很近，就不是高空解體了

021027

ctai010 发表于 2022-3-23 05:49
https://www.google.co.nz/amp/s/amp.smh.com.au/world/asia/china-eastern-crash-foul-play-at-the-top- ...

如果没发求救。那驾驶员发生了什么事情，自杀或者什么
如果发出了求救，应该还会报飞机具体发生了什么故障

ctai010

021027 发表于 2022-3-23 09:25
如果没发求救。那驾驶员发生了什么事情，自杀或者什么
如果发出了求救，应该还会报飞机具体发生了什么故 ...

從高度記錄來看，飛機垂直墜落時有幾次試著爬起來（但沒成功），所以應該當時駕駛艙是有飛行員的。

假設真的沒發求救信號，我覺得有以下幾種可能：

1.飛行員惡意墜機因此故意不發mayday, 但是這不能解釋為什麼飛機幾次嘗試爬起來
2.飛行員忙著救飛機，把有現的時間用來救飛機。因為飛行員覺得飛機在這高度垂直墜毀的話，全機有生存的可能性，所以發mayday 沒意義。
3.飛機無線通訊設備被毀。
4.機艙裡有兩個飛行員爭奪控制權。這個情節太戲劇化，可能性也很低。


我覺得2或3比較有可能。

补充内容 (2022-3-23 10:11):
2.飛行員忙著救飛機，把有現的時間用來救飛機。因為飛行員覺得飛機在這高度垂直墜毀的話，全機沒有生存的可能性，所以發mayday 沒意義。

ctai010

桐谷和人 发表于 2022-3-22 14:57
真是。。。。不懂你就不要瞎掰了。
不然max也不会坠毁了，就是电脑ai接管了飞机，导致机长都没法控制飞机 ...

我是不懂
我不是這方面專家

只是個一般人按自己的意見發表意見

如果不懂就不能討論的話
你是飛安專家嗎?

再來
我當然知道737MAX的事故
但是
1.出事的737-800是當代飛行時數最多最安全的機型
如果737-800的飛行系統有問題 怎麼會現在才發生?
不過當然這可能性需要調查

2.737MAX的AI自動調整angle of attack 也不會調到垂直下降

3.全世界的飛安專家目前的意見都是垂直下降非常不正常
他們沒用 "人為" 這個字眼 因為現在下結論還太早
目前我看過的飛安專家意見
目前他們傾向於飛機在高空尾翼受損 瞬間飛機失去控制angle of attack的能力
但是如果是這情況
機師應該要發mayday  (雖然只有幾分鐘的時間 但是還是該發)

ctai010

桐谷和人 发表于 2022-3-22 14:57
真是。。。。不懂你就不要瞎掰了。
不然max也不会坠毁了，就是电脑ai接管了飞机，导致机长都没法控制飞机 ...

還有

我一開始就講了
"如果機翼沒損壞"

雖然我沒說的很清楚
但這包括了MAX這種的AI錯誤操作

老北

moonIlight2013 发表于 2022-3-22 23:53
被你说的怕怕的，以前在国内的时候一直喜欢坐东航。我记得做过国航和南航的。 ...

其实出事几率还是小的，只能信命了

ctai010

橘子瓣瓣 发表于 2022-3-23 05:43
自杀报复社会的可能性大 鉴定完毕

如果接下來能在墜機地點外很遠的地方找到飛機碎片
就能排除這可能性

moonIlight2013

老北 发表于 2022-3-23 10:34
其实出事几率还是小的，只能信命了

这次之前中国所有航空已经至少10年没有出事儿。

snowlight

moonIlight2013 发表于 2022-3-22 05:00
感觉就是类似车子开着开着突然熄火，飞机涡轮发动机突然不转了，然后自由落体。不过通常不用接触地面空中 ...

飞机有机翼有速度只会滑翔坠落，不会这样自由落体，这个想想那些搞极限运动跳崖滑翔的人就能理解。这个要么飞行员故意要么就是飞机本身故障，但是飞行员故意感觉难道有点大，加之此型号飞机本身的不良记录，飞机本身故障可能性更大