保守党，这个宣传册是个什么意思？你还让我怎么投你？

鹬鸵圣者

萨米 发表于 2014-9-5 08:25
何必弄得你像他们发言人似的。。。

加入一个政党就有必要负其负为己任。

hungugu

萨米 发表于 2014-9-5 10:37
一个可以吸引宗教狂热的支持者的党，大家好好想想。

沒錯，打宗教牌、種族牌的政黨絕對不能選。

宗教背景的政黨更加危險，更多私貨……

萨米

一个可以吸引宗教狂热的支持者的党，大家好好想想。

nzshirt

本来也是想投保守党的，但是看完这个所谓保守党代表的鹬鸵圣者的言论，心凉了。。。既然不在乎选票，那就不投了。

kfq1984

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:53
不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ， ...

不在乎选票怎么会在乎选民？
不在乎选民为什么要选民支持？
没有选民支持进不了国会怎么实现自己的政治理想？
不在乎选票为什么要在投票前发放这种宣传册吸引大家注意。
如果真的是反对一切海外投资，民众可能不知道，Colin不应该不知道哪些卖给海外投资者了，什么时候卖的，卖给谁了。那么为什么在别人买的时候他不发宣传册抵制，却在投票前找了最近的鹏欣案来说事？加上房市一直鼓吹的亚洲买家威胁论。明显是有预谋的政治宣传啊。
本来写个不要出售给外国投资者就足够赚眼球了，为什么还要加上CHINESE。
而且说实话，你的这个说法，让我对保守党彻底死心了。

BevChuang

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 01:11
Correction
他的名字是 Colin ， single L ，谢谢。

你还是忠心的保守党员呢。
如果是你我会先跟保守党确认一下什么该讲，什么不该讲。没有正式被授权成代言人而代言的话，很容易影响到党的。政治本来就是肮脏的，每个政党都会找一些细微的差错抓着你不放。小心好。

bd4ay

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

我就表达我对保守党的失望，而且我不会投保守党了。反正他也不在乎我这一票


既然你说他不在乎选票，那我觉得这个党很傻很天真，那以后也没必要支持了。一个进不去国会的党还要人支持干什么？！

你说那些登出来的是事实，事实的事情太多了都能说么？一个人出生了必然会走到死亡，这个是事实，那你会在你朋友摆满月酒的时候跟他说：”我看你这宝贝啊一定能活到死“么？

你觉得Chinese仅仅是个无关轻重的ethnicity。我看你中文这么流利姑且认为你是Chinese，你自己都不觉得自己重要，谁会把你当回事？


保守党内部都充斥着这种人，这种想法的话，还真浪费我当初的感情了。

萨米

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

何必弄得你像他们发言人似的。。。

鹬鸵圣者

BevChuang 发表于 2014-9-5 01:09
好吧，你这么乐观，只能祝福你吧。既然选票不重要，只是议题重要的话，那就劝Collin不要花这么多自己的钱 ...

Correction
他的名字是 Colin ， single L ，谢谢。

BevChuang

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:53
不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ， ...

好吧，你这么乐观，只能祝福你吧。既然选票不重要，只是议题重要的话，那就劝Colin不要花这么多自己的钱改hoardings啦。祝福你。

鹬鸵圣者

BevChuang 发表于 2014-9-5 00:41
是事实没错，但是从中国来的海外投资者不是占最大的比例：
根据统计局 （https://www.nzte.govt.nz/en/i ...

不，我认为这么做只会减少选票。
Colin 的习惯就是不在乎选票，是在乎 issue， 尤其是 current issue ，他对选民的期待也是看大局，而忘我。

并且其它国家的投资大多数已经是过去的事了。而现在提到的是现在正在发生的事。

BevChuang

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:18
其实我自己也不认为是什么事的。因为当我考虑自己的时候， Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity，何况宣 ...

是事实没错，但是从中国来的海外投资者不是占最大的比例：
根据统计局 （https://www.nzte.govt.nz/en/invest/statistics/） 的数据，在2013年12月31日，在新西兰的海外直接投资国家，从最大到最少的十大国家是：澳大利亚，美国，英国，新加坡，日本，荷兰，香港，加拿大，中国，德国。
澳大利亚的投资有640.44亿纽币，中国只有8.59亿纽币。就算加上香港的20.47亿纽币，加起来只有29.06亿纽币。
当你看在新西兰的海外投资总额，按国家，中国根本10名不入。
所以数据有问题，不能把问题用大红色的方式注明中国是问题所在。而且Lochinver 还没有决定是否卖给上海鹏欣。
这样写会鼓励种族不和谐，支持那些已经对中国人有偏见的觉得中国人都是坏人。影响到的不止是新西兰的中国人，还有自己。因为作为中国人，你的外表如此，种族歧视的人不会因为你是反对海外投资，不会因为你是在那里出生，不会因为你也赞同他的想法，而不歧视你的。难道你希望你和其他人只是因为你长得想中国人而不给你机会吗？难道你真的那么喜欢被人家因为你长相是中国人而觉得你是来抢夺新西兰人的资源吗？难道你真的那么喜欢人家跟你说"f*** back to your own country"吗？

问题不是在于是否中国人会购买Lochinver，而是字眼可以挑起的不必要的种族不和。他们写的时候一定是知道这样会拉到选票才写的。做PR公关的人，每个字都想好才写。特别是政治的。是一种很高深的技能呀。

鹬鸵圣者

BevChuang 发表于 2014-9-5 00:15
民主是好事，但就因为民主，如果只有你一个人表达这个论坛的不满，其他人都觉得没有问题的话，少数服从多 ...

其实我自己也不认为是什么事的。因为当我考虑自己的时候， Chinese 仅仅是个无关轻重的 ethnicity，何况宣传册上写的也都是事实，并没有捏造问题。

BevChuang

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-5 00:07
我这么说吧。保守党内非常民主，你不需要有太多影响力就可以对 leadership 圈子里的人做出质疑和直接影响 ...

民主是好事，但就因为民主，如果只有你一个人表达这个论坛的不满，其他人都觉得没有问题的话，少数服从多数，要改变会比较难。

加油啦！

鹬鸵圣者

BevChuang 发表于 2014-9-4 23:59
其实有一个重要问题：你在保守党中有多少影响力呢？
保守党发的这张传单其实在Twitter已经有人讨论，为什 ...

我这么说吧。保守党内非常民主，你不需要有太多影响力就可以对 leadership 圈子里的人做出质疑和直接影响。主要的这些候选人的秘书们回复速度都很快，白天总部的办公室也总是有人。

BevChuang

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 23:42
这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

其实有一个重要问题：你在保守党中有多少影响力呢？
保守党发的这张传单其实在Twitter已经有人讨论，为什么要重点点出中国。Kiwi也觉得有贬义。因为海外投资者不止中国内地，美国和英国在这里投资的比例更多；只是中国的争议性很大。
保守党支持这个国家的土地只能卖给新西兰人（PR或公民也好）其实会得到本地中国人的支持。因为当优先党的Winston Peters表达这个意见的时候，本地华人并没有强烈反对。甚至还有人支持。但就算Winston Peters说了一个"Two Wongs Don't Make a White"的带有种族歧视的言论，他也从来没有点名说海外投资者都是中国大陆人。
你们现在如果真的去道歉的话，会越描越黑。"If you have to explain it, it just isn’t that good."如果你要解释的话，那不会是很好的事。

BevChuang

Danger_Decibels 发表于 2014-9-4 13:41
paul yang也是为了一口饭吃吧。

Paul Young是他们的官方摄影师。

鹬鸵圣者

bd4ay 发表于 2014-9-4 23:31
作为一个成熟的政党，怎么就可以随便点名某一个族群？

他这一个chinese，在白人眼里就是所有的黄皮肤黑 ...

这样吧。你说说，你想要怎么解决，我尽量满足你。

BevChuang

萨米 发表于 2014-9-4 11:24
哈哈。这点ACT比较聪明，压根不说。

毕竟保守党不是NZ Chinese First

行动党支持的自由开放市场；他们认为无论你是海外还是本地投资他们都会欢迎。
就算NZ First的党魁Winston Peters也表面，如果能证明对新西兰有重大利益的话，他们也会支持海外投资的。

bd4ay

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 22:44
好感度都是人的感觉。感觉会来，感觉会走。
作为成熟的选民，不可以个人的好恶去选择吧。总应该审理一下 ...

作为一个成熟的政党，怎么就可以随便点名某一个族群？

他这一个chinese，在白人眼里就是所有的黄皮肤黑头发的，人家管你哪里来的，人家管你有没有pr。认知怎么可以这么短浅呢？

还有你说没有发east coast地区，我住在sunnynook,这边华人这么集中，你却把传单发到这里。你们这市场是怎么做的？从政的智商都可以这么低么？

鹬鸵圣者

daoshi5179 发表于 2014-9-4 21:58
我和好几个朋友都觉得应该投保守党，但保守党来这么一个传单，你叫我们华人怎么投？好感度降太多了！

...

好感度都是人的感觉。感觉会来，感觉会走。
作为成熟的选民，不可以个人的好恶去选择吧。总应该审理一下综合利弊去做决定。对我而言，任何的 second choice 都离保守党太远。

daoshi5179

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 17:24
我个人的政治理念只有大概 4% 到 5% 与保守党大纲不符合，主要在移民、进出口一系列问题。
避免华商过分 ...

我和好几个朋友都觉得应该投保守党，但保守党来这么一个传单，你叫我们华人怎么投？好感度降太多了！

不出售国有资产给外国人我觉得没问题，你也别单独拿中国人说事儿啊！

何况中国人持有的土地在所有外国人持有的土地中比率不算高啊，比不上英国，澳大利亚，美国等国家，怎么就发这么一个传单呢，还是说保守党也没把华人这点儿选票看在眼里，觉得华人的选票不重要，不如消费华人来换取别的族裔的选票来的划算。

johnz79

bd4ay 发表于 2014-9-4 21:37
Colin 不怕得罪人 跟 得罪一个族群 是不一样的好伐。

下周的press不会有了，我觉得这个做法很可笑。难 ...

我比较赞同阻止海外买家买新西兰的农场，农场是新西兰的支柱产业，土地卖光了，钱都到海外买家口袋了。新西兰人同样不能去中国买土地，那么反过来，中国人也不能到这里来买。小册子上写的很清楚，保守党支持共同开发或者Lease，但是不能出手土地。现在一些农场买卖都是政府暗箱操作，大家根本不知道，也没有注册到底多少农场土地卖给海外买家了。
上次Colin在电台上说的很清楚了，只有在新西兰拿到PR的人才可以买土地，所以不要弄错了。最近刚好新西兰第二大的农场又卖给中国人了，所以小册子上才会写。

bd4ay

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:10
是哪国的外商都会写的，如果下次有欧洲来的、美洲来的投资者，保守党也会指名道姓。
将来在议会中，保守 ...

Colin 不怕得罪人 跟 得罪一个族群 是不一样的好伐。

下周的press不会有了，我觉得这个做法很可笑。难道覆水还可以收回？

保守党若觉得没有错的话也没必要道歉，坚持自己的政见嘛。不要为了那些选票又改自己的政策。做的专业一点，做就做到底。

劳烦你帮我问问collin，我是一个有PR的chinese，我能不能投资土地，投资农场？

欧裔从毛利人手里买了大量土地，这个怎么算？为什么欧裔可以投资，chinese为什么就得被点名？

鹬鸵圣者

nb0580 发表于 2014-9-4 21:12
说出去的话跟发出去的印刷品一样，难收回的。如果要华人这个票仓，就好好道个歉，不管是哪个党派，说这类 ...

我提过了，我期待下周的 material 会有一条 apology

nb0580

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:14
我已经针对这个问题给 Colin 的秘书写过 Email，下周 Press 不会有了。

说出去的话跟发出去的印刷品一样，难收回的。如果要华人这个票仓，就好好道个歉，不管是哪个党派，说这类言论都是不合适的

鹬鸵圣者

philipanz2010 发表于 2014-9-4 20:54
要点就点欣鹏集团的名，点Chinese，就完全变味了。

并不是所有人都知道公司名，写了就达不到任何效果了。

philipanz2010

鹬鸵圣者 发表于 2014-9-4 18:10
是哪国的外商都会写的，如果下次有欧洲来的、美洲来的投资者，保守党也会指名道姓。
将来在议会中，保守 ...

要点就点欣鹏集团的名，点Chinese，就完全变味了。

philipanz2010

发表这种言论，远不止针对大陆的华商，连在新西兰的华人也受牵连。说到底，主流的白人社会还是不把我们这些华裔公民当新西兰人。