中国应该感谢美国

Bowang

留园魔王 发表于 2015-2-10 22:06
你信就好，所以就给你转了，怎么，你也要鄙视维基百科？

和百度百科一样，
“80块钱一条”

Clark1129

bintoo 发表于 2015-2-10 10:25
利益是相互的， 没有个人或国家会做利人不利己的事， 中美本身就在相互利用，相互竞争，相互牵制， 没有 ...

所以这就像我之前回复你的，利益相对论，就要看看双方之间是矛盾多，伤害多，还是互相的利益往来多，我和LZ都举过一些近代美国和中国的一些正面和负面的东西，得出的结论就是中国总体从美国获得的利益多，即使是晚清时期被轮奸，美国也是使劲最小的，在我看来你上面讽刺美国的回复就是建立在意识形态的基础上，所以你可能有意无意的回避了我的关键问题，你的解释还是建立在猜想以及意识形态的基础上，现在的国际格局，一个分裂的中国对美国没有好处，至少是弊大于利

bintoo

Clark1129 发表于 2015-2-10 22:18
所以这就像我之前回复你的，利益相对论，就要看看双方之间是矛盾多，伤害多，还是互相的利益往来多，我和 ...

这不也是说明一切只建立在利益之上而已，没有无缘无故的帮助，这如何谈得上感激？

如何回避问题了？只是你无视现实而已，还是认为一个将会发展得比美国还强大的中国，美国会得到更大利益？ 难道你认为美国会等这事发生后才会去对付中国？ 如果你认为地球能同时永远容得下两个超级大国，那我确实无话可说。

Bowang

bintoo 发表于 2015-2-10 22:28
这不也是说明一切只建立在利益之上而已，没有无缘无故的帮助，这如何谈得上感激？

如何回避问题了？只是 ...

这都很难说的，
为什么不能呢？

再说了，经济交往，文化交流，会趋同的，
也许未来地球就真是一个村了，
一定会的，
未来人类会成为一家人，
无非是两个选择，
一个就是相互理解的一家人，
另一个就是把60亿人口互相杀到没剩多少，只能互相取暖的一个村

bintoo

Bowang 发表于 2015-2-10 22:33
这都很难说的，
为什么不能呢？

在短时间内（以历史的角度，一百几十年只是一个页面而已）是没问题的，时间长了必然冲突，就如小黑说的，让大部分中国人过上美国人的生活，要消耗多少倍美国目前消耗的资源？人性的贪婪决定了人永远不懂得满足，不满足决定了争夺，争夺最后就是冲突，这就是人类社会永远都只能以一治一乱的规律发展下去。

Clark1129

bintoo 发表于 2015-2-10 22:28
这不也是说明一切只建立在利益之上而已，没有无缘无故的帮助，这如何谈得上感激？

如何回避问题了？只是 ...

你真以为老美的智商，特别是智囊团的智商有这么哈奔儿吗？想想吧，这些都是最基本的国际常识问题，你都能像到，美国政府能想不到？美国为了保证自己在全球的利益肯定会调整战略，弄倒苏联，是因为苏联已经在欧亚地区搞霸权，而且是流氓性质的直接武装侵略主权，所以苏联这种国家为什么会解体，说老美搞的都有点冤枉，是内部的分裂。美国的全球战略，是根据不同的时期针对不同的对象而定。

现在不是冷战时期，是经济贸易时期，你还在用冷战思维看待两国关系，还在抱着不是你死就是我亡的看法，这就有些落后了，一个分裂的中国，会给美国的整个亚洲战略产生巨大的波动，不仅美国会失去中国这个巨大的市场，自己的投资也会化为乌有，而且对美国亚太地区的军事构造也会影响巨大，现在共产党下的中国，其实美国很乐意看到，因为对他的利益有好处没坏处，所以在中国加入世贸时，美国参众两院一致通过。就中国来说，也必须维持和美国的暧昧关系，生意照做，嘴上照骂，至于搞霸权的，现在是杞人忧天，你一个刚刚造出航母的国家，一个外部的军事基地都没有，还谈地区霸权？现在我看能威慑周边国家，海监能去驱逐日本船只，就已经够争气了。

总而言之我的意思就是，美国和中国现在应该都乐于保持现在的关系，这正式双方利益都能得到肯定的最佳关系，不存在冷战时期的军事对抗形势，中国的媒体骂骂美国，也就是骂骂，打情骂俏，底下大把的做生意，咱这些平民，可千万别把打情骂俏理解成深仇大恨

bintoo

Clark1129 发表于 2015-2-10 22:47
你真以为老美的智商，特别是智囊团的智商有这么哈奔儿吗？想想吧，这些都是最基本的国际常识问题，你都能 ...

这不就是一样的概念？利益为先，目前中国市场巨大，老美也没能力直接拆开中国，当前最好选择就是在压制中国发展的同时在中国市场赚钱，当然目前的中国也不具备挑战美国的实力，同样只能默默赚钱发展，这就造成目前和未来几十年的巧妙平衡，但这局面不可能一直维持下去的，中国要富裕，十几亿人口要过上发达国家的生活水平，必然要称霸（即使嘴上不承认）来吸取占有更多利益和资源，这必然早晚触动已经成为霸主的美国神经，你说的美国智们，会看不到这显然易见的趋势？会无动于衷？ 比起全面战争冲突惨胜，有什么比利用中国内部矛盾。让中国人对付中国人更好的办法呢？

Clark1129

bintoo 发表于 2015-2-10 22:57
这不就是一样的概念？利益为先，目前中国市场巨大，老美也没能力直接拆开中国，当前最好选择就是在压制中 ...

这好像已经脱离了你我之前的论点，如果说这个的话，你这段话我并不反对

Clark1129

留园魔王 发表于 2015-2-10 23:09
那你怎么解释美国扶持疆独藏独台独的事情？别跟我说是打打闹闹啊

大神，算我求你，我真心不想和你讨论政治OK？你就当我已经被你驳倒了吧

bintoo

Clark1129 发表于 2015-2-10 23:01
这好像已经脱离了你我之前的论点，如果说这个的话，你这段话我并不反对 ...

其实我一直就想表达，中国对美国不存在感激，所谓的"恨"，不是什么国仇家恨，只是恨他基于本身利益压制中国发展所采取的明暗各种手段，例如夸整个太平洋过来驻军，各种名义暗里支持颠覆中国政府的活动等等，一切都是利益使然，注定短暂共荣后，必然走向最后的决裂。

Clark1129

bintoo 发表于 2015-2-10 23:14
其实我一直就想表达，中国对美国不存在感激，所谓的"恨"，不是什么国仇家恨，只是恨他基于本身利益压制中 ...

国家之间，朝鲜人可以恨美国人，阿拉伯人可以恨美国人，越南人可以恨美国人，但中国人，真心不用恨美国人

Clark1129

留园魔王 发表于 2015-2-10 23:16
你这是在限制言论自由啊

我限制我自己的嘴，不回你帖子，我只代表我自己哦，不像您老不只能代表中国，连美国人也能一起代表了

我说啦不想和你讨论，反正你也就那几个套路，您是宇宙无敌的凹凸MAN，还是不需要电池那种的，我们都是小怪兽，打您一拳，先被您的内功给震伤了

直面异议

留园魔王 发表于 2015-2-10 21:14
同理引申一下，中国抗美援朝，也并非是因为喜欢朝鲜金家，而是为了中国自己的战略利益。所以金家之后变成什 ...

啥利益？那是中共倒向俄罗斯的投名状。
如果不撵走司徒雷登，保留美使馆，改国号而不废民国宪法和6法全书。今天的台湾问题就不会存在。
再如果能北拒苏俄，以进军缅甸为交换，中国就不会是今天的状况。
中共为俄奴的结果是，中国今天依然被俄罗斯玩的提溜溜转！

网络毛毛虫

大家被那个帖子  偷换了概念，“不喜欢 ≠  恨” ，那种 非黑即白 的 论调 就是找抽。

我个人对美国种种行为有很大意见，但这不是恨，眼睛要雪亮，看清楚事实。

国家间的 分分合合很正常，不同时期，不同利益，当然战略就不同，没必要非要讨论出个谁对中国真心好的。

直面异议

留园魔王 发表于 2015-2-11 11:27
啥利益你都不知道，就出来喷了？地缘利益，中共一开始就说的很清楚。这是中国避免被美国直接入侵的利益， ...

还美国入侵中国呢！
当然了奴才当惯了，主子说啥就是啥吗！

我仰慕你！

Z4018

该出现的猫不出现，不该，，，，，，，，老出现。唉！！！！

Z4018

可乐猫 发表于 2015-2-11 20:32
。。。。

你看，我就知道我们不是一个频道的，你误解了吧？

我意思是说，能执法的猫不出现，不能执法的猫老晃悠。