那些觉得工党不会搞经济的可以进来看下

狂奔的蜗牛!!!

sky-horse 发表于 2017-5-11 21:12
是同样的数据，同样的理解，只不过你不愿承认而已。大凡懂点经济的都知道。 ...

你说的是国家党20%的负债很合理，我说的是工党执政时负债在下降，国家党执政时负债在上升。根本说的就是不同的事情。

蓝山小野猫

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-11 22:07
刚需什么的都是骗人的。没错人是有住房的需求，但是现在奥克兰的刚需根本就是虚假的繁荣。奥克兰的人口， ...

刚需根本是虚假的繁荣 这句可有数据支持么？？？

一直都听刚需没有那么繁荣 房价腰斩。。。

年年听 年年涨。。。

奥克兰人口 新西兰人口不可能支持很久。。。

这是说奥克兰要面临大迁徙么？？？

还是新西兰要进入人口巨减阶段？？？

一般常识是 奥克兰 甚至于新西兰的可居住面积应该会因为全球气候变暖 而相应变少。。。

人口因为生育问题 并且科技的发展 对于人类科学的研究深入 寿命会相应增加 变相 人口在相同时段会增加。。。

换言之 地变少 人变多 住房需求会变少 支撑不了刚需。。。

这个 说认真 不是不想相信 是真的没有办法相信 只能说难以置信。。。

当然了你说现在房价高吗 ？？？

高 相对于以前来说 对比未来 高吗？？？

我相信还是低。。。

现在房价问题不是 讨论刚需是否能支撑。。。

也不是如何压制。。。

相应的应该是如何持续提高收入 让收入能负担起房价。。。

人口增长不可逆 全球气候变暖不可逆 土地资源不再生 这些都是真切的告诉我们 房子需求只会增不会减。。。

即便经济危机 我也没见少了一大片的人 住房需求还是一样的。。。

不可能经济危机 就死一大片人 顶多也就是租房需求增加了 也许破产了 卖房 但是卖了房 也不见谁睡大街啊 也是要继续租房 过生活。。。

说房价刚需的 觉得有点不切实际。。。

除非突发事件会让大部分人员局部地区死亡 要不刚需会一直持续下去。。。

小猪123

我只记得大学教经济学有关课程的老师们都是用工党政策来举例说明什么是不懂经济的～～～貌似工党不懂经济已是教科书内容。有兴趣的可以用经济学角度分析下工党政策。

johnz79

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-11 15:17
这是个好主意，不过花的时间就有点多了。
只是觉得有些人可能来的比较晚，对工党不是很了解.
想简单的介 ...

不能简单的说工党不会搞经济，工党的理念，劫富济贫和移民来这里的华人向左的，谁都不想交的税给岛毛在家里生孩子，拿福利。
华人习惯于努力工作，多劳多得，就是为什么华裔民调支持国家党高达70%以上。

狂奔的蜗牛!!!

蓝山小野猫 发表于 2017-5-11 22:50
刚需根本是虚假的繁荣 这句可有数据支持么？？？

一直都听刚需没有那么繁荣 房价腰斩。。。

奥克兰住房需求是有的，这一点毋庸置疑。
我并无意挡大家财路，只是想提个醒而已。
我认为是虚假繁荣的理由有4条：
1. 收入无法支撑。家庭收入7-8万税前，奥克兰房产均价近百万。
2. 人口流失。不管那个党上台，移民人数肯定会减少了。高房价也促使一部分人离开奥克兰。
3. 利率已经见底。以后就只有上升一条路了。
4. 新进投资者减少。奥克兰房价大体会在80万左右维持，短期利差很少了，赚钱效果不明显了。

纯粹个人意见，和本帖无关。

蓝山小野猫

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-12 08:18
奥克兰住房需求是有的，这一点毋庸置疑。
我并无意挡大家财路，只是想提个醒而已。
我认为是虚假繁荣的理 ...

咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

1） 收入无法支撑 --- 无法支撑也只是买房而已 但是无法支撑 不代表不住房子 所以穷人租房 富人住房 这很正常。。。

还有一点 家庭收入税前7-8万 这有点夸张了吧。。。

啥家庭收入这么点啊？？？！！！

毛利纯吃福利 估计全家都能超这个数。。。

所以 无论家庭收入如何 住房需求在 所以买卖会继续。。。

2） 人口流失--- 新西兰是个移民国家不假 但是问题是 你看到的只是技术或者家庭团聚移民减少了 但架不住别人岛民 难民移入 而且奥克兰作为一个集合了80%就业机会的大都市 我不认为这没有影的所谓人口流失会影响刚需。。。

3）利率已经见底---这纯属猜测 所谓利率提高与否 现在还是与美国息息相关 也就是俗称的借钱成本 如果美国加息 我相信新西兰会因为借贷成本增加 而相应加利息 但是不见得现在美国急迫加息

而且利率那是对需要贷款买房的人而言 对于有钱人 包括新政策下可以移民的技术移民来看 利率高低 只影响他们贷款的多少 从而影响 他们买房价位的高与低 而不影响住房需求。。。

4）新进投资者减少-- 对于手头上有至少一套房子的人来说 要在银行中弄出钱来不难 对于好地段 质量好 房租高的房子 短期一样能炒。。。

还有改了移民政策 对于能留下来 大部分都是高收入人群 所以我觉得刚需更大 只是趋向会偏于 富人更富 穷人更穷 富人更多房子 穷人继续买不起。。。

天才

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:30
咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

消除贫富差距不好吗？？

天才

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:30
咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

消除贫富差距不好吗？？

狂奔的蜗牛!!!

johnz79 发表于 2017-5-11 23:50
不能简单的说工党不会搞经济，工党的理念，劫富济贫和移民来这里的华人向左的，谁都不想交的税给岛毛在家 ...

民主政治的基本理念就是是两党制衡。
我并不在意谁选那个党，两党轮换很正常。
不可能总是偏向穷人，也不可能总是偏向富人。
这一点我觉得John Key也很清楚，应该是他离开的真正原因。

狂奔的蜗牛!!!

小猪123 发表于 2017-5-11 23:13
我只记得大学教经济学有关课程的老师们都是用工党政策来举例说明什么是不懂经济的～～～貌似工党不懂经济已 ...

什么案例啊，说来听听。我读经济的时候可没有那个老师敢拿政党说事，会被学生的口水喷死。
这边学生上课可真不老实。

狂奔的蜗牛!!!

小猪123 发表于 2017-5-11 23:13
我只记得大学教经济学有关课程的老师们都是用工党政策来举例说明什么是不懂经济的～～～貌似工党不懂经济已 ...

什么案例啊，说来听听。我读经济的时候可没有那个老师敢拿政党说事，会被学生的口水喷死。
这边学生上课可真不老实。

蓝山小野猫

天才 发表于 2017-5-12 08:37
消除贫富差距不好吗？？

问题是 贫富差距不可能消除。。。

这个世界任何一个政党都做不到。。。

因为这不是由政策决定的 这是由人的劣根性决定的。。。

正如共产主义好不好 那叫乌托邦。。。

简单举个例子。。。

你手头上有100万。。。

你穷亲戚没有钱。。。

你愿意分他/她50万 达到共富么？？？！！！

就是这么简单的问题。。。

这个世界从产生买卖 或者物品交换开始 贫富差距已经不能消除。。。

任何一个党派说 是为了共富的党目标的话。。。

那都是为了骗选票上台 继续执行 贫富差距急剧的事情。。。

唯一不同的是 上台了 他们就能变成大头的富而已 平民百姓 who cares。。。

天才

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:41
问题是 贫富差距不可能消除。。。

这个世界任何一个政党都做不到。。。

那就还是那句话
哪个党的政策让自己和家人受益，就选哪个党

蓝山小野猫

天才 发表于 2017-5-12 08:47
那就还是那句话
哪个党的政策让自己和家人受益，就选哪个党

其实哪个党的政策都不可能让自己和家人收益的啦。。。

除非是那个党魁的家人。。。

所以谁当选都可以。。。

谁当选我也不见得会没工作。。。

只是相对而已 工党今年的党魁 还有惯性政策 对于上班族 不是那么对口味。。。

国家党一党当政也有点久了 如果是囧鸡 我也不介意继续投他 但是Bill那就还是考虑一下吧。。。

矮子里面挑高的 估计还是国家党 惯性选票多点。。。

工党还是竞争力太弱了。。。

天才

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:52
其实哪个党的政策都不可能让自己和家人收益的啦。。。

除非是那个党魁的家人。。。

受益除了拿CASH外，还有很多的方面
医疗，教育，等等
国家党坐的够久了，换换没有什么不好，不然下去就是一党制了

狂奔的蜗牛!!!

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:30
咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

1. 毛利吃福利绝对吃不到7-8万，有也是极少数。华人的收入水平算高的了，但是全国平均水平就是这个数。收入是金字塔型的，收入低的永远是大多数。
2. 大家往奥克兰集中，并不仅仅是有工作，而是因为生活便利。南岛像基督城也有的是工作，整个新西兰都不缺工作。
3. 从历史数据来看现在的利率水平的确是最低的，以后肯定会上涨，只是上涨的速度和幅度而已。可能两年，可能五年。有钱人也是喜欢贷款买房的，谁会把大笔资金压到房子上呢？
4. 很难了。地段好，质量好，房租高的房子本来就少，谁还愿意出手啊。

狂奔的蜗牛!!!

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:30
咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

1. 毛利吃福利绝对吃不到7-8万，有也是极少数。华人的收入水平算高的了，但是全国平均水平就是这个数。收入是金字塔型的，收入低的永远是大多数。
2. 大家往奥克兰集中，并不仅仅是有工作，而是因为生活便利。南岛像基督城也有的是工作，整个新西兰都不缺工作。
3. 从历史数据来看现在的利率水平的确是最低的，以后肯定会上涨，只是上涨的速度和幅度而已。可能两年，可能五年。有钱人也是喜欢贷款买房的，谁会把大笔资金压到房子上呢？
4. 很难了。地段好，质量好，房租高的房子本来就少，谁还愿意出手啊。

狂奔的蜗牛!!!

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 08:30
咱讨论 讨论。。。

不说什么党 就单纯刚需讨论 讨论 有啥不对 还望指出 就纯属交换一下意见。。。

1. 毛利吃福利绝对吃不到7-8万，有也是极少数。华人的收入水平算高的了，但是全国平均水平就是这个数。收入是金字塔型的，收入低的永远是大多数。
2. 大家往奥克兰集中，并不仅仅是有工作，而是因为生活便利。南岛像基督城也有的是工作，整个新西兰都不缺工作。
3. 从历史数据来看现在的利率水平的确是最低的，以后肯定会上涨，只是上涨的速度和幅度而已。可能两年，可能五年。有钱人也是喜欢贷款买房的，谁会把大笔资金压到房子上呢？
4. 很难了。地段好，质量好，房租高的房子本来就少，谁还愿意出手啊。

狂奔的蜗牛!!!

天才 发表于 2017-5-12 08:37
消除贫富差距不好吗？？

消除贫富差距是不可能的，也不是目的。
保持贫富差距不要太大就可以了。

songinator

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-11 14:46
事实证明国家党更会花钱啊。

我在infrastructure系统          我就知道labour不花钱修基建 留着找岛毛买选票
新西兰的路已经堵成这样了 https://www.nzta.govt.nz/projects/the-western-ring-route/
国家党不给拨款谁拨款

狂奔的蜗牛!!!

songinator 发表于 2017-5-12 09:24
我在infrastructure系统          我就知道labour不花钱修基建 留着找岛毛买选票
新西兰的路已经堵成这样 ...

我记得2010-2017是国家党执政吧，现在奥克兰的路堵成什么样我想大家都看到了吧？
找毛岛买选票就和工党不会搞经济一样都是伪命题。
这几年国家党执政毛岛的福利少拿了么？
看我一楼的数据，工党执政时期失业人口是最少的。

蓝山小野猫

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-12 09:17
1. 毛利吃福利绝对吃不到7-8万，有也是极少数。华人的收入水平算高的了，但是全国平均水平就是这个数。收 ...

哈哈。。。

哥。。。

1） 看来你和毛岛兄弟 还是不太熟悉啦。。。

多和他们混混 会告诉你的。。。

2） 基督城的工作数量根本不可能和奥克兰相比 同时地震带决定了 有些公司也不愿意开那边。。。

3）历史数据只能说明过去 究竟以后怎么走 你我他都不知道 正如2013-14年的时候 根据历史数据 利率该涨了 却还是跌。。。

所以别迷信历史 没有最低 只有更低 没有最高 也许会更高。。。

历史只是总结。。。

在根据春秋战国时期的历史 哪能遇见到大炮 原子弹？？？！！！

因为社会在发展 历史是会改写的。。。

包括房地产8年周期 究竟是正午还是落山 我都不是太在意。。。

因为有钱买房子的时候 正午你买了也不亏。。。

没钱买房 落山的时候 也买不了。。。

4）你没看中区不是短炒重灾区么？？？！！！

没有不可能 只有想不到。。。

Quad

sky-horse 发表于 2017-5-11 18:00

干了这碗 浓浓的 鸡汤

蓝山小野猫

天才 发表于 2017-5-12 09:03
受益除了拿CASH外，还有很多的方面
医疗，教育，等等
国家党坐的够久了，换换没有什么不好，不然下去就是 ...

个人不反对换换来玩。。。

问题是不是国家党太强。。。

是对手弱爆了。。。

单纯消除贫富差距的口号 那想拿选票 做梦去吧。。。

啥时候能够不再福利上面打旗号。。。

失业率就不是问题。。。

一直福利那么好 谁愿意工作？？？

没人工作 福利从他个人腰包出么？？？！！！

羊毛出在羊身上。。。

我不介意政府派羊毛。。。

但问题是怎么增加羊才是王道。。。

羊就这么这么点 老要刮 那就剩皮了 继续刮 就是血了。。。

天才

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 09:35
个人不反对换换来玩。。。

问题是不是国家党太强。。。

问问哪个党能提高高收入人群的税

狂奔的蜗牛!!!

蓝山小野猫 发表于 2017-5-12 09:29
哈哈。。。

哥。。。

1. 哈哈，说话不要藏头露尾么。你知道什么岛毛的技巧可以一年拿到7-8万，可以分享一下么，让我们也看看眼。
2. 基督城的工作数量也不需要和奥克兰相比。每个家庭都需要平衡收入，支出和时间的话费。请看以下新闻，我并没有信口开河。
Teachers aren't the only ones struggling with Auckland's overheated housing market, as staff in other industries look to live and work in more affordable regions.
http://www.nzherald.co.nz/busine ... p;objectid=11735315
3. 历史数据的确只能反应历史。未来的事情谁也说不清。我并不想阻止任何人买房，我发帖纯粹是为了娱乐，自己的选择，与我无关。
4. 具体的就不讨论了，毕竟不是房版。我觉得奥克兰每个区都好，都好。

蓝山小野猫

天才 发表于 2017-5-12 09:39
问问哪个党能提高高收入人群的税

没有一个党。。。

因为每个政党里面能说上话的 自己家族都不是低收入人群。。。

没有人希望自己搬起石头砸自己的脚。。。

所以。。。

政治不是普通老百姓能玩的东西。。。

狂奔的蜗牛!!!

天才 发表于 2017-5-12 08:47
那就还是那句话
哪个党的政策让自己和家人受益，就选哪个党

必须承认，也只有工党会这么做了，左翼党么，对中下层好点，就不可避免的对中上层恨点。

蓝山小野猫

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-12 09:41
1. 哈哈，说话不要藏头露尾么。你知道什么岛毛的技巧可以一年拿到7-8万，可以分享一下么，让我们也看看眼 ...

哥。。。

毛利如何申请福利 福利有哪些trick 咱就不讨论了。。。

为什么知道 因为我们公司有几个大仓库 有百来号的毛利岛民兄弟。。。

我刚好payroll也是我in charge的一部分。。。

所以对于他们收入 还是比较了解的。。。

基督城工作有没有 有 我没有否认。。。

但是工作数量 摆在那 工作提供率 决定了 人口趋势。。。

而且再地震频繁点 那奥克兰只能更挤。。。

蓝山小野猫

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-5-12 09:41
1. 哈哈，说话不要藏头露尾么。你知道什么岛毛的技巧可以一年拿到7-8万，可以分享一下么，让我们也看看眼 ...

哥。。。

毛利如何申请福利 福利有哪些trick 咱就不讨论了。。。

为什么知道 因为我们公司有几个大仓库 有百来号的毛利岛民兄弟。。。

我刚好payroll也是我in charge的一部分。。。

所以对于他们收入 还是比较了解的。。。

基督城工作有没有 有 我没有否认。。。

但是工作数量 摆在那 工作提供率 决定了 人口趋势。。。

而且再地震频繁点 那奥克兰只能更挤。。。