中国首次实现新增本土确诊病例和疑似病例零报告

tiannz

国家卫健委新闻发言人米锋表示，3月19日，我国首次实现新增本土确诊病例和疑似病例零报告

• 这也太假了吧，中国有多少人口？什么是疑似病例症状？就是普通的感冒症状也算是疑似，这还不包括腹泻的症状，你和我说中国十几亿人这些症状一个都没有？？？
  

tiannz

sillyboy6 发表于 2020-3-21 14:47
不信就不信呗，说肺炎问题很严重的时候全当流感，说疫情有效控制的时候全都认为说谎，然后把前人走过的路再 ...

有效控制我信，但是也不至于这么假吧，全中国十几亿人呀，就连一例疑似都没有，这种话就连小学生也忽悠不了吧……

tiannz

cleven 发表于 2020-3-21 20:50
楼主，对于新冠病毒的疑似案例，中国卫健委3月5日发布的最新第七版《新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案》里面 ...

呵呵，我只是就事论事，不符合全部要求就不能定为疑似，自然也就没有测试，这么定义疑似病例会漏掉多少人，等到全面的复工复课的时候，会给社会带来多大的潜在威胁，大家心照不宣吧……


新型冠状病毒感染疑似患者可能出现以下症状：
　　1、发热、乏力、干咳；
　　2、少数伴有鼻塞、流涕、腹泻、畏寒、结膜充血等症状；
　　3、重症患者在1周左右可出现呼吸困难；
　　4、病情严重者可出现急性呼吸窘迫综合征、脓毒症休克，及难以纠正的代谢性酸中毒和出凝血功能障碍等；
　　5、也有少数感染者无明显症状。
　　如果有武汉（疫区）或确诊病例接触史，应如实汇报行程，以免延误病情。可疑接触者一定要做好隔离观察，必要时到附近的定点发热门诊就诊。

tiannz

cleven 发表于 2020-3-21 21:37
这是中国卫健委对外公开的新冠治疗方案，从2020年1月到2020年3月5日一共改了七版，根据对新冠病毒的不断认 ...

是我空口白话还是你装糊涂呀？卫健委就不会有疏漏吗？不会有瞒报吗？你问问大家信吗？只不过大家都不说罢了，知道什么叫做心照不宣吗？

tiannz

cleven 发表于 2020-3-21 21:59
你引用了新冠疑似患者可能出现的症状，我只是想了解一下，你引用的内容的出处是哪里。是否可信大家也有基 ...

我是对事不对人，也不针对哪国政府，我也没有激动，还是那句话，这个病就在两个月前在中国爆发了大规模的社区感染，死了多少人有谁知道？中国十几亿人口，现在你告诉我一例疑似都没有，你也别拿那些什么官方数据什么朋友圈说事，人都是有最基本的逻辑思维的，剩下话我也不说了，大家自己想吧……

tiannz

新马甸甸 发表于 2020-3-21 22:06
不相信会瞒报。

首先这是病毒，不受人和政府行政控制的，想瞒也瞒不住，网络这么发达，哪里有疫情很快会有 ...

我的意思是说，不可能一例疑似都没有，只可能是疑似病例的认定标准有疏漏，至于瞒报，在国内以往这样的例子还少吗

tiannz

新马甸甸 发表于 2020-3-21 22:31
如果按照你说，也就是普通大众的想法，你说的也对，也有可能。

但是医学家定的标准也肯定有他们专业和科 ...

所以说以前是病例太多医疗资源紧张可以理解，但是现在病例已经很少了，就应该严格疑似病例的评定标准来保护社会的安全，而不是搞一个什么零病例出来炫耀，毕竟这个病有一部分人是可以无症状而且带传染性的，那被这些无症状病毒携带者传染的人怎么符合疑似的标准呢？

tiannz

cleven 发表于 2020-3-21 22:50
我也是如此，只是对事情而已。对于这个问题我是这么看的，初期肯定有瞒报漏报，这个哪个政府都有这个问题 ...

我也相信是好很多了，但是零病例我是不信的，而且因为有未知的无症状携带者存在，需要更严格化疑似病例的评定标准

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-21 22:51
你要说感冒咳嗽发烧拉肚子都算的话。全球各国政府都在说谎。起码几百万人感冒，几百万人疑似吧。 ...

问题是感冒症状就会被认为是疑似啊，因为现在的事实是有很多病例都是被无症状携带者传染的，而那些无症状携带者是很难被找出来的，预防这个病的难度就在这里…

tiannz

家有kitten 发表于 2020-3-21 23:10
我信。 在这么严格的隔离措施下，两个月的时间， 该发病的也发了。没有了就不要勉强说有， 要有自信 ...

我的意思是，有一部分携带病毒的人是不发病但是可以传染给别人，随着他们和其它人的接触，还是可能会有人被传染，但是又不符合疑似病例的标准，被当成普通感冒来对待，这样下去再一次出现社区感染还是不可避免的…

tiannz

sillyboy6 发表于 2020-3-21 23:17
实行严格的社区出入管制后，社区病例就已经被压下来了。过去大量的新增来自于疑似的确诊，医院患者间，患 ...

我的意思是，疑似病例的评定标准需要改进，有一部分携带病毒的人是不发病但是可以传染给别人，随着以后全面的复工复课，他们和其它人的接触，还是可能会有人被传染，但是又不符合疑似病例的标准，被当成普通感冒来对待，这样下去再一次出现社区感染还是不可避免的…

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-21 22:51
你要说感冒咳嗽发烧拉肚子都算的话。全球各国政府都在说谎。起码几百万人感冒，几百万人疑似吧。 ...

疑似就应该是所有不能完全排除嫌疑的人，那也不能说因为人多就不算吧？

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-21 23:32
所以在统计学上就是没有新增啊。
所以你的逻辑有问题吧。那你觉得无症状也要纳入统计，怎么统计？这样全 ...

我现在不是说逻辑，你这个逻辑统计学再好也不能阻止病毒社区传播的发生啊……

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-21 23:39
那我们有医院也没阻止人生病死亡啊，所以医院没用？

但是最起码有可以改进的，可以更好的保护大家的方案，你还是要做吧……

tiannz

新马甸甸 发表于 2020-3-21 23:44
那太极端了，政府直接要求全国14亿人，不要感冒发烧拉肚子呕吐，有任何症状就算疑似，不光自己被隔离检验 ...

所以就又回到了原点，面对中国这么多的人口，这个理论上的零疑似对根本解决疫情意义不大，而实际上的零疑似是不可能的，但是现在还是应该尽力改进方案减少感染者，给疫苗的研发和实验争取时间…

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-21 23:49
是啊，照他的说法全世界应该立刻隔离。不切实际。连他自己也不应该出门了，因为他也没办法保证他有没有接 ...

不隔离也可以，那就任由病毒传播呗，你看看新闻上每天增加的那些确诊和死亡的人数，那些可不是我编出来的…

tiannz

新马甸甸 发表于 2020-3-22 00:10
这个‘疑似病例’，是全国医疗系统当天没有发现疑似的统计数据，还是有统计意义的。

就像前段时间每天的 ...

我的意思是说不可能是实际的零疑似，至于瞒报，你听过“狼来了”的故事吗？
第三次是狼真的来了，但是人却不来了…

tiannz

cleven 发表于 2020-3-22 00:18
有漏网之鱼我肯定信，100%信，但是说国内有检测出来故意不报的，我不信。武汉书记前车之鉴摆在面前，这个 ...

我说过我是论事不针对任何政府，到现在为止中国政府做的是全世界最好的，但是这不代表就没有需要改进的地方，我也是中国人，所以我希望能把中国人的损失减到最小，新西兰政府的应急能力完全就是过家家的水平，这差距就像成年人和学龄前一样，提她们有什么用呢，新西兰也就只有等着中国和美国施舍疫苗的份儿了……

tiannz

cleven 发表于 2020-3-22 00:45
是啊，这边的措施太简单了。而且信息通报不及时不透明。真的，这次我真的是被中国国内政府的信息发布给惊 ...

是的，国内的防控到现阶段为止都很成功，但是现在大多数人还是处于自我隔离的状态，全面的复工复课马上就要开始了，而且从现在到疫苗试验成功再到大家都能用上还不知道需要多少时间，这个病毒现在看来也是无孔不入，现在的世界大流行也是从零号病人开始的，除非它能像03年的SARS一样在入夏以后自动绝迹，否则就还有再次爆发的危险，不能掉以轻心。

tiannz

ybc16 发表于 2020-3-23 07:44
现在没必要做假。现在什么年代。做的了吗？

你没看到你楼上那个新闻吗？

tiannz

ybc16 发表于 2020-3-23 09:00
这你还信啊。

虽然说是会有假新闻，但是像这种事也没有必要造假吧…

tiannz

ybc16 发表于 2020-3-23 09:00
这你还信啊。

原标题：对武汉一例无症状感染者的追踪
新华社“新华视点”记者秦交锋、熊言豪、刘宏宇、侯文坤
根据武汉市卫健委发布的新冠肺炎疫情动态，3月19日，武汉新增确诊病例为零。3月20日，网上流传的一份“公示”显示，19日硚口区一小区有一新增确诊病例，引发对武汉确诊病例是否为零的争议。硚口区防控指挥部回应称，网传患者张某某，系无症状感染者，不是确诊病例。“新华视点”记者对此进行了追踪。
回应：核酸检测结果阳性，却不是确诊病例
22日凌晨，武汉市新冠肺炎疫情防控指挥部涉疫大数据和流行病学调查组对“玫瑰西园社区新增2例确诊病例”“丽水康城小区又有新增病例”“同济医院新增100多例新冠确诊病例”“放鹰台社区一刘姓婆婆在省人民医院就诊推诿”等四则网传案例做出情况说明。
其中，关于“丽水康城小区又有新增病例”的回应是：经查，小区居民张某某为无症状感染者，根据《国家卫健委办公厅关于印发新型冠状病毒肺炎防控方案（第六版）的通知》，非确诊病例。
网上流传一张截图显示，硚口区韩家墩街综合社区3月20日发布一份公示，截至3月19日24时，丽水康城小区12栋新增1人确诊患者。
记者20日晚走访该社区，向社区书记陶正太求证网传内容是否属实。陶正太表示，这份公示的确是社区发布的。记者追问是否有证据表明有1例新增病例，陶正太向记者展示一张网络截图，并表示这是“健康武汉”App上新增确诊病例的核酸检测结果。
记者注意到，这名张姓患者63岁，有两次核酸检测：第一次采样时间为3月17日，送样机构为武汉市肺科医院，检测结果为阴性；第二次采样时间为3月18日，送样机构为速8酒店隔离点，检测结果为阳性。
陶正太解释，这名张姓患者原本是就医诊治脖子肿大，核酸检测排查发现阳性结果。3月19日晚接到排查结果通知后在小区公示新增1例确诊病例，提醒居民注意安全防护。
20日，硚口区新冠肺炎疫情防控指挥部回应称，经全面调查，韩家墩街综合社区丽水康城小区居民张某某，因淋巴结肿块（大脖子病）去医院就诊，体温正常，无发热咳嗽等症状。新冠筛查第一次核酸结果为阴性。3月19日第二次核酸检测结果为阳性，并收治入院。根据《国家卫健委办公厅关于印发新型冠状病毒肺炎防控方案（第六版）的通知》，张某某系无症状感染者，不是确诊病例。3月20日再次采集患者痰拭子、咽拭子，核酸检测均为阴性。
硚口区新冠肺炎疫情防控指挥部回应称，因3月19日晚社区了解到张某某第二次核酸检测结果为阳性，误认为其是确诊患者，为提醒社区居民做好居家防控、提高警惕，在小区内发出了通知。3月20日下午，社区已向小区居民解释其不是确诊患者。
防控方案：疑似病例、确诊病例、无症状感染者等分别单列
记者查阅新型冠状病毒肺炎防控方案（第六版），监测定义条款中将疑似病例、确诊病例、无症状感染者等分别单列，其中对无症状感染者的定义为：无临床症状，呼吸道等标本新型冠状病毒病原学或血清特异性IgM抗体检测阳性者。
在硚口区防控指挥部的回应中，张某某“体温正常，无发热咳嗽等症状”，第二次核酸检测阳性。根据第六版防控方案，“张某某系无症状感染者，不是确诊病例”。
记者进一步调查发现，第六版防控方案在报告订正相关条款中还规定，无症状感染者如出现临床表现，及时订正为确诊病例。
第六版防控方案对确诊病例临床表现的描述有三条：发热和/或呼吸道症状；具有新冠肺炎影像学特征；发病早期白细胞总数正常或降低，淋巴细胞计数正常或减少。
记者注意到，硚口区防控指挥部的回应中，只提及张某某没有第一条临床表现，没有提及是否有后两条临床表现。
陶正太介绍，张某某的两个密切接触者，目前已经进入酒店集中隔离观察。
记者追踪调查武汉市近期几个新增确诊病例，发现临床表现上有的患者同张某某一样，没有发热咳嗽等症状，但由于CT检查结果显示肺部有感染，被计入确诊病例。比如，武昌区15日一个新增确诊病例，排查发现血清抗体阳性，患者没有发热、咳嗽等症状，CT检查肺部少许感染。
专家建议进一步加强对无症状感染者的监测与隔离
硚口区发现的无症状感染者并非个例。武汉市一家医院感染科主任介绍，该院排查医务工作人员，发现两例无症状感染者，核酸检测结果阳性，实际并未有任何症状。
国家卫健委前方工作组防控组专家吴浩曾表示，也可能有一些散在的病例在社区，因为有一部分无症状感染者，或潜伏期较长的患者，在这方面要做好相关预案。
记者查阅武汉市每天发布的新冠疫情动态，其中有疑似病例、确诊病例等统计数据，但并没有无症状感染者的相关数据。
第六版防控方案中提到，无症状感染者主要通过密切接触者筛查、聚集性疫情调查和传染源追踪调查等途径发现。记者近日追踪调查武汉市前期几个新增确诊病例的密接人员，发现其中排查出了个别核酸阳性案例，实际未计入确诊病例。
第六版防控方案指出，无症状感染者也可成为传染源。那么，对于无症状感染者后续应如何管理、救治？
武汉市一位感染科医生介绍，无症状感染并非新冠肺炎病毒的独有现象。事实上，大多数传染病都分为显性感染、隐性感染。对于新冠病毒的无症状感染者，目前采取的是隔离等积极防控政策。
金银潭医院副院长黄朝林介绍，在实际救治工作中，发现无症状感染者后首先要隔离，防止其成为传染源。由于他们只是病毒携带者，没有症状，一般不会对其进行治疗，最多开点抗病毒药。
多位医生认为，此前疫情严重的时候，防控和医疗资源主要向确诊、疑似、密接人群倾斜。随着当前疫情进入新阶段，为巩固抗疫成果，防范疫情反弹风险，应高度重视无症状感染者的问题，把进一步加强监测、隔离纳入未来的工作重点中。

tiannz

老友粉加辣 发表于 2020-3-22 00:14
那你明早开始自己在家隔离吧。除非你能确定你没接触过没症状的。呵呵，你要是觉得你逻辑没问题，只能说太 ...

不是我自己，从明天开始大家都要在家隔离了，不懂就去查查资料，不要想当然…


无症状感染并非“罕见”
3月22日，《南华早报》援引一份中国内部数据显示，约三分之一新冠确诊患者可能没有表现出症状。在这份截至2月底的接受检测人群的报告中，有超过4.3万检测呈阳性的患者属于无症状感染者，他们未被纳入确诊病例的统计中,但是接受了隔离和检测。彼时中国宣布的确诊新冠病例约为8万。
文件与目前中国官方公布数据的差距显著。2月24日，中国疾病预防控制中心的流行病学家在《美国医学会杂志》网络版上发表的一篇论文中写道，截至2月11日，在44672例确诊病例中，有889名无症状患者。
根据世界卫生组织（WHO）国际代表团在中国访问后发布的一份报告估计，无症状感染者占病例总数的1%至3%，并称无症状感染“非常罕见”。
世卫组织表示：“无症状感染者的传染性在疾病传播中的作用尚不清楚，但没有症状的携带者不太可能是一个关键因素。”但最新的数据显示了无症状感染的比例可能大幅被低估了。
3月19日，香港研究人员发表在《自然医学》（Nature Medicine）杂志上的论文构建的数据模型显示，武汉人群中感染新冠肺炎的有症状的患者病死率约为1.4%，远低于目前统计数据显示的4.5%的病死率。研究提示，在疫情暴发期间，医疗资源挤兑造成了大量的轻症病人并未得到检测。
无症状感染者被称为“沉默的携带者”。可能是造成新冠疫情迅速蔓延的主要原因，也是疫情初期难以防控的核心。
一些无症状感染者在接受检测时仍在潜伏期，症状滞后产生，这一潜伏期中位数约4.5天，最长可达三周；而另一些无症状患者则可能到病毒消失也未产生症状。但两种无症状感染者都无法排除具有传染性。
有研究表明，新冠病毒感染者产生症状前的2.5天就已经具有传染性，发病前的0.6天传染性达到峰值，提醒了无症状感染者的传染风险。
难以统计的无症状病例
更好地了解无症状病例能让决策者及时调整公共卫生政策。但同时，难以统计的无症状病例也给防疫带来了很大的不确定性，同时各国对无症状感染者是否纳入确诊病例也采取不同的统计方法，这给流行病传播动力的估算带来挑战。
根据世卫组织的指南，将所有检测呈阳性的人归为确诊病例，无论他们是否出现症状。韩国就采取了这种统计方法。但是中国在2月7日改变了其分类指南，只将那些有症状的患者作为确诊病例。美国、英国和意大利则不给无症状的人提供检测服务，长期接触病毒的医务工作者以及重要职位官员除外。
在病毒传播的早期阶段，亚洲国家能够迅速地遏制疫情，可能与其对密切接触者进行检测有关，不管其是否表现出症状都需要接受检测并隔离。但随着病毒在全球的迅速扩散，欧美国家感染人数迅速上升，而受限于检测能力，目前大多数国家采取分诊措施，只为有症状的人提供检测，这也将导致大量未被检测的感染人数的上升。
今年2月，北海道大学流行病学家西村浩史领导的一组日本专家在一封给《国际传染病杂志》写的信中指出了发病率统计，可能忽略了相当一部分漏检的病例。西村等人写道：“基于中国境外确诊病例的发病率统计与中国估计数据之间的明显差距，表明可能有相当数量的病例被漏诊。”
西村的研究显示，从中国疫情暴发地武汉撤离的确诊日本患者中，有高达30.8%比例的患者从未出现症状。但这一小规模的样本可能仍然无法反应全部的状况，对无症状感染比例的准确预估，需要大范围的进行检测。
钻石公主号游轮的样本可能提供了更接近于现实的数据。在对邮轮上的3711名乘客和船员的反复测试和密切监视后，亚特兰大乔治亚州立大学数学流行病学家杰勒多·考尔（Gerardo Chowell）教授3月12日在学术期刊《Eurosurveillance》杂志上发表研究显示，钻石公主号上约700名感染者中，约有18%从未出现症状。
韩国的做法可能提供了更具参考价值的数据。由于韩国进行了广泛的检测，因此韩国的无症状感染比例明显高于其他国家。
韩国疾控中心在3月16日的新闻发布会上透露，截至上周三，韩国已对所有确诊病例的密切接触者进行了近30万次检测，报告了超过20%在出院前仍无症状的感染病例，这一数据与《南华早报》所获得的中国官方文件的数据一致性最高。
全球疫情暴发的“祸根”
3月20日《自然》（Nature）新闻网站上刊登了一篇题为《隐蔽的新冠感染可能播下暴发的种子》（Covert coronavirus infections could be seeding new outbreaks ）的文章，引用考尔教授的研究称30%-60%的新冠感染者无症状或者症状轻微。文章指出，传播病毒的能力并不低，这些隐性感染者为疫情在全球的暴发播下种子。
亚特兰大乔治亚州立大学的考尔教授表示：“通过假设建立的模型可能高估了传播率，夸大了症状轻微或无症状的感染数量。但计算结果差距不会很大。”
考尔教授综合几项研究结果预估，无症状或轻微的病例总共约占所有感染的40-50%。而目前更待回答的问题是，这些无症状感染者的传染性如何？
一项尚未发表的研究正在对无症状感染者的传染性提供线索。德克萨斯大学奥斯汀分校的科学家正在进行的另一项研究估计，在他们研究的中国93个城市的450个病例中，无症状感染者导致的病毒传染约占10%。他们的发现正在等待发表在《新发传染病》（Emerging Infectious Diseases）杂志上。
尽管无症状感染者由于没有症状，被认为传播病毒的几率更小，但这并不意味着无症状感染者体内的病毒载量会低于有症状的感染者。
广东省疾控中心3月19日发表在《新英格兰医学杂志》（NEJM）的文章表明，有感染者从未表现出症状，但是检测显示其所释放的病毒量与出现症状的患者相当。