对mRNA和特效药的见解

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 20:39
所以，什么是事实？您什么数据也没有，但您写的就是事实，您就是比别人知道的多，都是听说看到的数据，您 ...

行，你们城里人认为的就是事实

不吵了，最起码很多农村人口被四件套拯救，我从小生长在农村，事实让我感觉死人不是太多心里舒服就可以了

新马甸甸

卖女孩的小火菜 发表于 2023-1-20 20:39
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

不是听不懂，而是没有生活体验，就是不相信没有先进设备没有特效药农村人居然还能活

想想当年的小米加步枪还能打败美援的长枪利炮，当初也是没人相信

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 20:39
所以，什么是事实？您什么数据也没有，但您写的就是事实，您就是比别人知道的多，都是听说看到的数据，您 ...

哦，对了，农村诊所却少设备缺少特效药，你不是天天为国内的穷人悲天悯人吗，建议你捐一些

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 20:46
果然进入因为所以科学道理虽然但是不必解释的怪圈了，幸亏全世界的医学专家还是我们这些“城里人”的思维 ...

四件套转重症为轻症的原理，也有不少医生和医学专家解释过为什么有效，其实我前面又大概解释过，并不是我胡乱猜的

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 20:53
我还是那句话，没有严谨的数据和科学论断，都无法成为事实，还有不少人喝水就好了，我老婆儿子都是，什么 ...

四件套治疗的效果非常明显

至于你说没有严谨的数据-疫情还没结束，国家也没有。

没有科学的论断-- 有效！刚刚说了已经有医生和专家有解释过四件套为什么有效了

如果没有特效药没有医院的设备和专家，这就是救命的药


其实国内现在关于四件套的争论点并不在于有效性，现在的争论点在于专家和医生认为滥用抗生素！多年前国内政府已经明令禁止滥用抗生素了。

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 20:56
说点严肃的。
2周前就听到张文宏对于新冠治疗不同方案的讲话，他是不同意所谓的农村 四件套 的，并给予发 ...

其它国家已经有了最佳方案 - 最佳方案就是日本第8个疫情高峰期老人死亡人数是过去的3倍？

英国也不逞多让

为什么就不相信自己的实践？没有辉瑞特效药就不能活了？

新马甸甸

楼上这些反对四件套要求数据要求科学论证的

中国农村没这些城市医院条件，什么有效用什么，抗生素滥用在农村一直如此，这次多加点也不差这一次

还有，四件套是有效的，城市医生并没有反对它的有效性，并且有科学解释的药理有效性。反对的争议点在抗生素和激素滥用，这在城市医院是禁止的，除非有化验和拍片证明真的细菌感染才可以使用

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 20:56
说点严肃的。
2周前就听到张文宏对于新冠治疗不同方案的讲话，他是不同意所谓的农村 四件套 的，并给予发 ...

我认为的最佳方案就是早发现早治疗，在感染初期介入治疗

新马甸甸

邋遢大王 发表于 2023-1-20 21:02
日本还好啦 下面小弟呆湾还惨 只能打兽药公司生产的高端疫苗

有人计算过6万的医院新冠死亡统计，跟台湾第一次疫情的医院死亡率类似

就是非医院死亡率没有统计

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 21:03
既然您提到了是救命的药，是否应该更严谨点，更加需要数据证明？什么数据都没有只因为有人吃了好了的药， ...

也许一开始使用四件套的确是实验品

当然农村一直在使用四件套，给老人治疗流感

所以不是他们这次特意发明的，而是轻车熟路

农村诊所没有拍片的仪器证明患者得了白肺，也没有化验的设备，

新冠患者去看医生，一开始服药，症状开始转重就上四件套

发现症状减轻，目的就达到了，就成了治疗方案，就是这样

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 21:03
既然您提到了是救命的药，是否应该更严谨点，更加需要数据证明？什么数据都没有只因为有人吃了好了的药， ...

另外，科学数据

我一再说，城市专家和医生对四件套有效性有解释，四种药物并不是都有效，但是其中总有一款有效，这算是广撒网，

老年人感染病毒往往很快细菌感染，所以抗生素有效。激素和其它2种药也有专业的解释。

这些就是你所追求的科学论证，网上都有，你可以查一下

但是乡村医生因为没有检验设备和治疗新冠的技术，一股脑四件套全上，就有滥用药物的问题，这就是专家医生反对的地方


回归本质，无论用什么方法治好就可以

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 21:03
既然您提到了是救命的药，是否应该更严谨点，更加需要数据证明？什么数据都没有只因为有人吃了好了的药， ...

其实城市新冠住院，也是往往要到了使用激素抗生素这些药的，但是城市因为政府对药物的禁令，所以不敢轻易使用，必须要经过各种仪器检测达到用药指标才可以使用。

所以城市和农村治疗方案的争论点在这里，跟有效性无关

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 21:14
我还是要和您说一句，现代医疗最重要没有之一的佐证，就是要有严谨的临床数据，别说农村土方子，就是科兴 ...

请你看我写的内容

四件套并不是自己创造的

城市医院也在使用，只不过按照政府要求必须经过各种检查才可以使用。不然你以为住院的都在吃辉瑞特效药？

你写这些都是白写的

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 21:20
不知道你能不能动脑子想想，而不是看啥信啥?

小学毕业了也不会相信 6万医院新冠死亡数字吧?

我也不相信这个6万的数据，数据量肯定大，死于新冠并发症的应该是没有统计进去

这是医院的死亡数据，再加上非医院死亡数据更多。


看明年统计的超额死亡量吧


卫健委昨天承认目前还没有12月份的死亡人数

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 21:20
不知道你能不能动脑子想想，而不是看啥信啥?

小学毕业了也不会相信 6万医院新冠死亡数字吧?

我可没有说这是事实

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 18:43
我就有朋友老家农村的，基本全是土方子加抗生素输液，因为医院只有这种医生和药物 ...

'我就有朋友老家农村的，基本全是土方子加抗生素输液' -

这就是所谓的四件套，不同地区药物可能不同，但是大差不差，都是抗生素+激素+。。，这就是农村医生的条件，只要不是重症，就可以治疗

新马甸甸

keepower 发表于 2023-1-20 21:28
新冠是病毒造成的，就像HCov-229E造成普通感冒一样。人类目前没有体内消灭病毒的方式，消灭病毒靠的是人的 ...

抗生素是用来对抗细菌的，对病毒是没有直接作用的。这个属于常识

没错，你说的是对的

但是临床发现，新冠症状转为严重的时候，往往伴随细菌感染，特别是老人，

所以在城市医院，经过化验发现细菌感染，也都是给上抗生素的，如果你调查一下，就会知道。

只不过农村医生接诊量高，也没有检测设备，所以一上来就给包括激素和抗生素的药，这些药未必都有效，但是总有一款是有效的。重点在于患者转重症之前的介入治疗，这种方式很有效而且价格低廉。

如果已经转为重症就没办法治疗了。

城市医院因为医疗挤兑，接受的病人往往都已经是重症病人了。

新马甸甸

keepower 发表于 2023-1-20 21:28
新冠是病毒造成的，就像HCov-229E造成普通感冒一样。人类目前没有体内消灭病毒的方式，消灭病毒靠的是人的 ...

所以城市和农村医生的死亡率区别在于：


城市医院：医疗挤兑造成的病人拖成重症

农村医生：在有充足药物的诊所，有拥挤情况，但是通过‘滥用’ ‘过度’ 药物的使用在感染早期就介入治疗减轻症状

也知道农村诊所无药可用关门的，村民得不到治疗转重症死亡很多，东北冬天温度而且老龄化严重，农村死亡人数很高