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标题: 对NZ first优先党的一些看法 [打印本页]

作者: BNC2015 时间: 2023-9-13 12:31:32 标题: 对NZ first优先党的一些看法

本帖最后由 BNC2015 于 2023-9-13 11:47 编辑

抛砖引玉，大家都发表建议吧。

Nz first其实是Winston First. 没有他，这个党就没法继续。之前的接班人是ShaneJones, 可培养不成功。政党党纲以保守为主，维持传统, 偏向中下层，反移民，贸易壁垒，中下工薪层，老年人等，维护治安等等。

老皮的某些理念表面上听起来很好很接地气。但实际上效果很不一样，例如他一边攻击中国移民，一边声称保护新西兰的华裔公民居民，但大多数白人并不认为华裔是新西兰人或者是kiwi，就算是本地出生的华人也不算。所以，他的行为对于华人是负面的。他这样说，其实是为了挑起社区矛盾，拉选票而已。

至于老年人政策，也颇有问题。让老年人活着，成本高昂，这是教科书式的定论。主要是老年人工作能力低，而健康费用高。如果要老年人过得好，必须要有可持续的资源。中间偏右的政府，注重发展经济也认同老有所归的理念，是老皮这一理念的最佳搭档。可近20年来，老皮基本和左翼合作，海伦那一届也就一般，阿登那一届，对老年人来说是停滞的六年。

NZ first 的经济政策似乎也很有问题。例如，要发展经济，却反对自由贸易，要搞壁垒，也就是提倡，新西兰生产更泛的产品而不是集中搞优势产品。对于新西兰这样的小国（二线城市的人口），这等同自杀。自由贸易也是大帐篷共识。

他可以和中间偏左的海伦政府合作，也可以和中间偏右的国家党合作（2000早期）。但实际上无法和左翼的工绿合作，2017届政府一直在吵架，政令难施。此外，他这个人十分擅长政治游戏，但做事能力一般，手下似乎也缺乏干才，所以跟哪个大党一起干，都会吵架不断。下届政府最好也别带上它，不然也是麻烦。

作者: Kankankan 时间: 2023-9-13 12:36:56

好的，我投NZ First

作者: 鯇魚 时间: 2023-9-13 12:56:30

Kankankan 发表于 2023-9-13 11:36
好的，我投NZ First

好的，我投毛利党

作者: auckland.clark 时间: 2023-9-13 15:30:19

Nz first就是一人党，老皮死了的话，这个党也会没有了。这个党只要执政，下届就会从国会消失，适合天然的反对党。

2017年，这个党可是狠狠地玩了新西兰选民，为了私利祸害了几年国家。

作者: 我公主我怕谁 时间: 2023-9-13 15:42:48

auckland.clark 发表于 2023-9-13 14:30
Nz first就是一人党，老皮死了的话，这个党也会没有了。这个党只要执政，下届就会从国会消失，适合天然的反 ...

反正感觉就是个搅局者，老皮和哪个党联合，都能吵架互怼。加剧了内耗。最后也怼不出来个所以然。时间都浪费在内耗上面了。

作者: ybc16 时间: 2023-9-13 16:12:43

老皮狡猾的政治家。

作者: 拿来主义 时间: 2023-9-14 00:06:54

墙头草，见风使舵，三姓家奴

作者: paulwood 时间: 2023-9-15 11:53:47

老皮说毛利不是原住民不是挺符合天维网友普遍的反毛情绪的？

作者: pear 时间: 2023-9-16 22:24:08

看好nz first，只要他过5%，国家党和act很有可能国会席位不够61，国家党的空头支票估计一半都兑现不了了。

作者: DanteSaw 时间: 2023-9-16 23:45:52

大多数白人并不认为华裔是新西兰人或者是kiwi，就算是本地出生的华人也不算。说的太对了。

好的是，青少年们这方面的观念正在改善，我觉得是好的。

主要原因是，大多数华人家庭的社交习惯和观念还是和本地脱节。你认为你的孩子是新西兰人（法律上也是），但他做的事情除了上学之外，还是中国人做的事情，那他又哪里像是新西兰人呢。nzfirst在这一方面其实就是让你选择，你如果想在新西兰做中国人，那不欢迎你，你逼迫自己融入这个社会，那就欢迎。其余党派想法也是一样的，只是nz first说的太直白。

你真当国家党工党绿党爱看你华人舞狮灯笼节？人家尊重你的文化，就和华人看印度人过divali一样，你不懂，但你尊重就行了，你也没兴趣去深入研究别人的文化。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-17 00:53:20

DanteSaw 发表于 2023-9-16 22:45
大多数白人并不认为华裔是新西兰人或者是kiwi，就算是本地出生的华人也不算。说的太对了。

好的是，青少年 ...

少数族裔和欧裔的习俗生活习惯不一样，但不代表这些族裔并非新西兰人。这种传统偏见带有很强的歧视性，地域性，很多国家，如美加，持这种狭隘的观点的人少而且主流大力抵制。

新西兰持这些观点的人不少，而且大部分都是缺少OE。在海外生活过的，尤其是在亚洲生活过的kiwi, 就很少有这种偏见与歧视。

每个人都有权选择自己的生活方式，只要尽量避免影响别人就可以了。例如新西兰的啤酒文化，很多欧裔喜欢周末大喝醉酒，这是他们的自由。很多华人不喜欢这样，这也是他们的自由。双方都可以自由选择，这跟是否新西兰人没有区别, 可有些人就认为周末不喝的人是not cool。此外，华人减少娱乐消费而存钱，这常被习惯于先花未来钱的欧裔笑话。可这跟是否新西兰人并无区别，新西兰白人也有这种人（虽少），但却没人说他们并非kiwi.

各族裔的习俗存在差别，老皮的做法是，鼓励欧裔蔑视生活习惯不一样的少数族裔，分裂社区，从中获利。

很可耻的是，工党Phil Twyford 也用类似的手段拉选票，也得到了当时党魁Andrew Little的支持。所以，也失去了很多华人的支持。

作者: jli044 时间: 2023-9-17 08:34:43

BNC2015 发表于 2023-9-16 23:53
少数族裔和欧裔的习俗生活习惯不一样，但不代表这些族裔并非新西兰人。这种传统偏见带有很强的歧视性， ...

可悲的是工粉们认为PHIL做得对。

作者: kikilulu 时间: 2023-9-17 10:23:11

jli044 发表于 2023-9-17 07:34
可悲的是工粉们认为PHIL做得对。

更可悲的是好多工粉自己也是Chinese sounding name ,这不是自取其辱吗？

作者: jli044 时间: 2023-9-17 11:30:27

kikilulu 发表于 2023-9-17 09:23
更可悲的是好多工粉自己也是Chinese sounding name ,这不是自取其辱吗？

人家还觉得解恨呢

作者: 奥克兰接盘侠 时间: 2023-9-17 22:51:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 奥克兰接盘侠 时间: 2023-9-17 22:53:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鯇魚 时间: 2023-9-17 23:32:23

本帖最后由鯇魚于 2023-9-17 22:34 编辑

BNC2015 发表于 2023-9-16 23:53
少数族裔和欧裔的习俗生活习惯不一样，但不代表这些族裔并非新西兰人。这种传统偏见带有很强的歧视性， ...

说得对。

老皮和工党其实是蛇鼠一窝，以反移民为基本论调来竞选。

国家党目前宣传的政策大力抬举移民和多元社区，但是党魁拒绝和老皮划清界限，其实是自射一枪。如果他们和老皮划清界限，他们估计就不会失票太多给行动党，也可以切实实施他们宣传的移民政策。

然而他们没有划清界限，这就让人觉得他们的移民政策可能是瞎扯的。而且就票仓而言，他们会丢票。移民的票丢了不说，如果在老皮和国家党之间摇摆的人投了老皮，这件事实际上就是国家党自己促成的。

看来少数派政府是真有可能。

就政党来说，我看只有行动党比较老实。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-19 12:25:26

鯇魚发表于 2023-9-17 22:32
说得对。

老皮和工党其实是蛇鼠一窝，以反移民为基本论调来竞选。

老皮一直是这样干，所以不可能成为主流政党。Andrew Little这样干，工党的声誉垫底，本人下野。

作者: BNC2015 时间: 2023-9-19 12:35:37

奥克兰接盘侠发表于 2023-9-17 21:51
华人为什么是kiwi？kiwi指的就是欧洲裔new zealander，我接触过的大多数毛利人不把自己叫kiwi，他们叫自 ...

我和主流的欧裔讨论过这个问题，确实有不同看法。

有个白人大妈，她说 Kiwi就是新西兰人(New Zealander），也有些人认为是新西兰出生成长的人。

我的前房东白人大叔，他认为，只要是新西兰出生的，就该被认为是新西兰人, Kiwi, 该给与公民权。

有个白人专业人士，带点毛利血统（1/8, 或1/16), 岳父半毛利半欧裔，岳母是第二代华人，土生土长，中文不会说几句（普通话和方言都是）。一次谈话，我说，your mother in law is a chinese kiwi. 他纠正我，She is a full blood Chinese New Zealander.

作者: BNC2015 时间: 2023-9-19 12:36:53

jli044 发表于 2023-9-17 10:30
人家还觉得解恨呢

以后无缘无故被人打，扔鸡蛋时，会醒悟吗？

作者: BNC2015 时间: 2023-9-19 12:37:17

kikilulu 发表于 2023-9-17 09:23
更可悲的是好多工粉自己也是Chinese sounding name ,这不是自取其辱吗？

被人卖了，还帮人家数钱。

作者: jli044 时间: 2023-9-19 13:48:24

BNC2015 发表于 2023-9-19 11:36
以后无缘无故被人打，扔鸡蛋时，会醒悟吗？

不会醒悟，但会更加痛恨身边有投资房的同胞。

作者: keepower 时间: 2023-9-19 18:43:58

BNC2015 发表于 2023-9-19 11:35
我和主流的欧裔讨论过这个问题，确实有不同看法。

有个白人大妈，她说 Kiwi就是新西兰人(New Zealander ...

哈哈哈上周我interview人一个白人大妈谈的非常好我已经准备要她了。

快结束了，大妈来了一句，where are you from? 我问她你是说我在哪个城市吗？人家说,oh just wanted to know if you are a Kiwi...我就问她how do you define Kiwi?

然后你就能马上感觉到，她意识到她问了很SB的问题，开始拉着我东拉西扯打圆场。哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: BNC2015 时间: 2023-9-20 11:34:39

keepower 发表于 2023-9-19 17:43
哈哈哈上周我interview人一个白人大妈谈的非常好我已经准备要她了。

快结束了，大妈来了一句，where ...

Kiwi广义上指的是新西兰国籍的人和以新西兰为家的居民，也就是New Zealander. 狭义上指的是新西兰出生长大的人。

但在这个社会里，很多人心中，Kiwi指的是Pakeha, 新西兰出生的欧裔。

非欧裔很难被白人社会认同，包括有些移民几代，生活已经基本欧化的华人。相反，白人移民，就算英语不流利，口音重，也较容易进入主流社会。

老皮就是利用这一点，隐晦地攻击非白移民。例如，我只反对亚洲人移民，并非那些新西兰籍的亚洲人。可是，在很多人眼里，这两者没区别，都是一伙的。

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2023-9-20 17:01:27

keepower 发表于 2023-9-19 17:43
哈哈哈上周我interview人一个白人大妈谈的非常好我已经准备要她了。

快结束了，大妈来了一句，where ...

最后您要她了吗哈哈

作者: 一缕烟丝 时间: 2023-9-20 17:52:19

说的没错，这次社区演讲特地说明毛利5000年和中国人是一个起源，毛利群体什么名声大家都知道，他这么做就就是变相给华人泼脏水，加上之前说的two wongs do not make a white这种低等污蔑华人言论，此人极其恶心

作者: 一缕烟丝 时间: 2023-9-20 17:55:53

鯇魚发表于 2023-9-17 22:32
说得对。

老皮和工党其实是蛇鼠一窝，以反移民为基本论调来竞选。

你看的真是太对了！！

作者: BNC2015 时间: 2023-9-22 11:40:47

一缕烟丝发表于 2023-9-20 16:52
说的没错，这次社区演讲特地说明毛利5000年和中国人是一个起源，毛利群体什么名声大家都知道，他这么做就就 ...

2007年时他已经说自己技术上是中国人。没见过他对华人干过什么好事。

此外老皮自己是毛利人，骂毛利人也非常狠。挺有意思

作者: why31 时间: 2023-9-22 12:21:56

说实话，nz 1st真的是很烂。
这么多个decades都是peters winston一个人的党。peters winston已经78岁了，等他入土的时候，这个党就完蛋啦。其实还挺可惜的。
可以借鉴的例子是Anderton Jim的progressive, 和Dunne Peter的United Future. 现在都是goner burger....

正面的例子可以是小黄的Seymour David的Act. 从Hide Rodney达到顶点后，就一落千丈。Seymour David接受的时候，王晓选还是副党魁。。。。人家从0.5%支持率开始，现在已经是整个国内第三大党了。
peters winston要看看自己的个人魅力如何传给下一代

作者: nzrover 时间: 2023-9-24 14:53:17

本帖最后由 nzrover 于 2023-9-24 15:04 编辑

不得不说老皮特别能在大选前说出一些让人产生共鸣的话。这次他说毛利不是原住民，他反对成立毛利医管局，反对推动毛利语。不过狡猾的老皮为的只是选票而已。不要太当真。
但老皮本身是极右，他在工绿联合政府里能有一定的牵制不至于让工绿太偏左。工党第二个任期这三年大家也看到了当权力毫无制约的情况下工党的施政有多糟糕！无论怎么选都不能让一个大党超过50%独立执政。必须有人能牵制执政党才不会那么离谱

作者: BNC2015 时间: 2023-9-25 10:02:12

nzrover 发表于 2023-9-24 14:53
不得不说老皮特别能在大选前说出一些让人产生共鸣的话。这次他说毛利不是原住民，他反对成立毛利医管局，反 ...

老皮的政治智商极高，他的政策也基本上能为他服务，所以这几十年他也混得好。

至于他的政治光谱，不能一概而定。对外方面极右（反自由贸易和反移民），经济民生方面中间偏左，总体保守。这也可以解释为什么他从中间偏右的国家党内脱离出来。也解释了历史上几次联合政府，为什么他在经济好的时候选工党，因为有钱可以花。而经济差的时候，他可以和国家党合作，因为民情向右转。

和中间偏左的海伦政府合作无间，因为政治光谱一致。但和左至极左的阿登工绿政府则争执不断。

2017年和工党而不是国家党合作。老皮表面上是大赚，但实际上是透支了未来。
1. 他的大部分的大额政治捐款者，是希望他和右翼合作，能够令经济偏保守, 但不是停下来。
2. 他的中间路线，其实和偏右的国家党有更多共同点。与左至极左的工绿其实无法合作。
所以第一点让他丢失了左翼选民，第二点让他丢失了右翼选民。2020年他也输光了一切。

2023年大选。他得到了中间的选民支持。因为这些人会对工党失望，但对Luxon持观望态度，所以希望投老皮并让他和国家党合作。

作者: nzrover 时间: 2023-9-25 15:36:57

本帖最后由 nzrover 于 2023-9-25 18:29 编辑

BNC2015 发表于 2023-9-25 10:02
老皮的政治智商极高，他的政策也基本上能为他服务，所以这几十年他也混得好。

至于他的政治光谱，不能 ...

老皮就是只老狐狸，政坛投机分子。只要给他足够的利益他谁都可以出卖。但不得不佩服Peters每次大选前都能很准确的抓住当时的热点并把一部分人的心声在媒体上说出来。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-9-25 20:17:44

我记得他疫情lockdown期间违规外出遛马的事件，唯二违规的政客

到底是哪方面的环境变了，让他这次再次可以出头东山再起的机会？

作者: 剑客浪心 时间: 2023-9-25 20:23:53

看得出来问题，但是从不真正去解决问题，而是搞钱搞权，这才是最大的问题

作者: jli044 时间: 2023-9-26 07:04:28

新马甸甸发表于 2023-9-25 20:17
我记得他疫情lockdown期间违规外出遛马的事件，唯二违规的政客

到底是哪方面的环境变了，让他这次再次可以 ...

另一个违规的工党部长，不是也还在政坛吗？

作者: BNC2015 时间: 2023-9-26 08:36:22

新马甸甸发表于 2023-9-25 20:17
我记得他疫情lockdown期间违规外出遛马的事件，唯二违规的政客

到底是哪方面的环境变了，让他这次再次可以 ...

中间派的选民，2020投了工党，估计失望了，这次还是投给老皮。但中间偏左和偏右的这次大多不会投他。所以，他的票会比2020高，但低于2017.

作者: 新马甸甸 时间: 2023-9-26 09:33:47

jli044 发表于 2023-9-26 07:04
另一个违规的工党部长，不是也还在政坛吗？

当时总感觉他跟时任总理有一腿

作者: jli044 时间: 2023-9-26 12:35:56

新马甸甸发表于 2023-9-26 09:33
当时总感觉他跟时任总理有一腿

有可能和他有一腿的是第一先生

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